Localizar batismo em Trancoso

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Localizar batismo em Trancoso

#452834 | NivaldoJr | 07 mar 2024 19:37

Boa tarde! Por favor, preciso de orientação:

Estou procurando o batismo de Antonio Fernandes, filho de Cesar Augusto e Anna Magdalena.

Nos documentos que possuo é informado que Antonio Fernandes é natural de Trancoso, nascido em 1898 e um dos documentos menciona a data 13/06/1898.

Emigrou de Portugal para o Brasil em torno de 1922.

Já consultei o registo de batismos de Santa Maria de Trancoso e também o registo de São Pedro de Trancoso, mas a busca foi infrutífera.

Será que os documentos se referem ao Concelho de Trancoso e não a Freguesia de Trancoso? Como posso continuar a busca? Aparentemente muitas Freguesias não possuem a opção de consultar o arquivo digitalizado.

Obrigado!

Cumprimentos,
Nivaldo

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#452836 | mila1000 | 07 mar 2024 21:17 | Em resposta a: #452834

Nivaldo,

Onde, quando e com quem Antonio casou?


Antonio faleceu em 24/7/1976, aos 78 anos, em Jaboticabal.
Óbito numero 56. Possui esse registo?


Mila

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#452840 | NivaldoJr | 08 mar 2024 11:21 | Em resposta a: #452836

Olá Mila!

Antonio se casou em Jaboticabal em 15/01/1927, com Luzia Sebastiana da Silva.

Do óbito eu já possuía a data, mas não o número do termo e nem da idade dele! Muito obrigado! Já que ele faleceu com 78 anos em 1976, então 1898 seria o ano do nascimento, corroborando com os outros documentos!

Obrigado pelo retorno!

Nivaldo

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#452842 | mila1000 | 08 mar 2024 16:00 | Em resposta a: #452834

Nivaldo,

Já pesquisou se eles casaram no religioso? Pode ser que sim...
Deve solicitar a Dispensa matrimonial junto à Curia a qual pertença a igreja de Jaboticabal.

Pois bem, em 24/02/1968 casou Felix Fernandes filho do casal , nascido em 15/01/1927 no 1º subdistrito de Jaboticabal, mas, residente no segundo subdistrito. A mãe era falecida, o pai vivo.
termo 1952 folha 185 verso e 186 livro 7
casou com Luzia Teixeira de Camargo.


Em 21/8/1931 há registo de nascimento da filha do casal : Elda Fernanda da Silva
termo 2143 folha 162 livro 2A
Pai Antonio Fernandes DA SILVA
avo Cesar falecido, a avo Anna Magdalena residente em Portugal
avo materno João da Silva Vieira e mria Sebastiana Moraes


Aqui óbito em 15/07/1933 de Luzia da Silva Vieira, 25 anos, nascida em 1908 Jaboticabal
óbito 1700folha 275 verso livro C1
Esse óbito deve ser o da Luzia Sebastiana da Silva, vale a pena pesquisar batismos em 1908 Jaboticabal

Na data que Antonio informa que chegou no Brasil, nada encontrei.

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#452843 | NivaldoJr | 08 mar 2024 16:24 | Em resposta a: #452842

Oi Mila,

Obrigado pelas informações! Agora tenho os dados para solicitar as certidões a partir do casamento do Antonio, então só falta mesmo o nascimento ou batismo do Antonio em Portugal.

Ele dizia ser de Trancoso e até declarou isso em alguns documentos, mas não tive sorte ao buscar o batismo nas paróquias de Santa Maria de Trancoso e de São Pedro de Trancoso.

Creio que vou ter que procurar em todas as paróquias do Concelho de Trancoso.


Nivaldo

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#452844 | mila1000 | 08 mar 2024 16:39 | Em resposta a: #452834

Nivaldo,

Tente saber se ele casou no religioso. Os livros devem estar na Curia, se ele casou peça a Dispensa Matrimonial, onde deve ter dito onde foi batizado.

Reparou que Felix nasceu no dia do casamento ??? Acredito que eles já viviam juntos,e, registraram a criança por ocasião do casamento civil.

Nem sempre a data de nascimento é correta. Ele pode ter nascido em alguma freguesia do Concelho de Trancoso, ou, em outro Concelho.

Converse com familiares mais idosos, podem saber de alguma coisa.

Também pode solicitarxerox d o processo de registro do imigrante ao Arquivo Nacional (gov.br), informando todos os dados que constam no cartão de imigração do Antonio feito em SP. Ele apresentou uma certidão de registro numero 836 emitida pela Policia de Jaboticabal em 4/6/1940. Esse documento com certeza virá no processo.Acho que deve ser uma carteira que eles tinha para circular no Brasil.

Quando tiver alguma novidade volte ao tópico.


Mila

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#452900 | NivaldoJr | 12 mar 2024 12:42 | Em resposta a: #452844

Mila,

Solicitei o prontuário no Arquivo Nacional, entretanto o "acervo SPMAF São Paulo Interior" está interditado para procedimentos técnicos, então só poderei solicitar o prontuário de Jaboticabal após Julho/2024.

Achei estranho o Felix ter nascido no dia do casamento dos pais e investiguei, a informação estava errada! A data correta do casamento de Antonio e Luzia é 20/12/1924.

Também solicitei junto à Diocese a busca pelo casamento religioso e dispensa matrimonial do Antonio e também o batismo do Felix. Ainda não tive um retorno, mas sigo aguardando.

Assim que tiver alguma novidade retorno ao tópico!

Obrigado!

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#453934 | EMIDIOTEIXEIRA | 09 mai 2024 16:38 | Em resposta a: #452834

Estou com a mesma dificuldade, referente a Antônio Ignácio Teixeira, natural de Trancoso, falecido em mosteiro em 1864, na mesma data que se casou com a minha Trisavó Florinda da Luz (da Lús). Não consigo localizar qual seria a freguesia. Segue número no familysearch do Antônio Ignácio Teixeira (G5X2-NPW).

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#453937 | ADB | 09 mai 2024 21:27 | Em resposta a: #453934

Prezado Emidio

Estive a ver os dados no Family (numa próxima, agradeço que coloque o link direto) e verifiquei que ele teve um filho Manuel Inácio. Não encontrei o nascimento dele na Sé, nem nos livros dos expostos, uma vez que ele terá nascido como filho de pais incógnitos (o seu trisavô viveu alguns anos em comcubinato) nem em Friande, naturalidade atribuída no registo de passaporte dele em 1884 para a Ilha de São Tomé. E é curioso que, sendo os pais já casados, (portanto, ele legitimado) apenas consta do passaporte o nome da mãe.

Lá não consta a data e local do 1º casamento dele, com Dona Luísa Delfina. Por acaso chegou a localizar este assento? Poderá ser importante para esclarecer a naturalidade dele, uma vez que não há nenhuma freguesia de Trancoso no distrito de Vila Real.

Cumprimentos,

Filipe

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#453941 | EMIDIOTEIXEIRA | 10 mai 2024 15:01 | Em resposta a: #453937

Olá amigo Filipe. Meus cumprimentos.

Encontrei o registro de nascimento do Manoel Ignácio Teixeira Azevedo, Filho do Antônio Ignácio Teixeira e Florinda da Lus (da Luz), no livro da Sé em Braga em 1857, onde foi exposto na roda com o nome "Manuel Gregório".
https://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1012488&FileID=677827&recordType=Description

A escritura de perfiliação do Manoel (antigo Manuel Gregório) foi feita em 23/11/1884, após o óbito do pai, Antônio Ignácio (falecido em Brancelhe em 16/11/1864), no ano de 1878 pela mãe Florinda da Lus, onde ela admite te-lo deixado com a ama Claudina de Friande.
https://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1532597&FileID=952468&recordType=Description

"...Que fora criado pela ama Claudina, do lugar de Santo da freguesia de Friande, da comarca de Povoa do Lanhoso..."

Tudo isso está de acordo com o registro da Egreja Parochial da Sé Primaz Concelho Arciprestado Deocese de Braga assinado pelo próprio Manoel Ignácio de 25/05/1884:

"...declaro que Manoel Ignácio Teixeira d’Azevedo foi exposto na roda d’esta cidade no dia oito d’agosto de mil oitocentos e cinquenta e sete e foi baptizado com o sobrenome de Gregório n’esta Egreja da Sé Primaz no dia vinte nove do dito mez e anno pelo Reverendo Jose Joaquim Nogueira, Presbitero, sendo padrinho o mesmo baptizante e madrinha Mathilda da Graça, solteira, ama da Roda, hoje filho natural de Florinda da Luz Marques, solteira, proprietária, natural da freguesia de São João Baptista do Mosteiro de Vieira, Concelho de Vieira, Diocese de Braga, d’esta mesma parochiana, e na mesma moradora. Neto Materno de José Maria Vieira e Joanna Maria Vieira." --> a avó materna (Luiza Thereza) foi trocada pela bisavó paterna
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FXB-S8G3

O Óbito de Florinda ocorreu neste mesmo ano, em 27/10/1884, sendo informada como viúva de Antonio Ignácio e com 3 filhos (Manoel Ignacio, Alfredo dos Reis e ???). No registro, consta com o nome de FLORINDA ROSA:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9MT-QWZG

O Óbito de Antônio Ignácio Teixeira em Brancelhe em 16/11/1864 (dia do casamento com Florinda):
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939V-3F9F-GY


OBS.: O meu bisavô Alfredo dos Reis TEIXEIRA nasceu em 03/01/1872, em Rio, Brancelhe, e foi batizado em Cantelães em 06/01/1872 como FILHO NATURAL de FLORINDA DA LUS. Foi portanto após a morte de Antônio Ignácio Teixeira.
Nos documentos brasileiros, ele informa como pais: JOÃO TEIXEIRA e FLORINDA DA LUZ TEIXEIRA.

A minha busca se concentra em encontrar dados do JOÃO TEIXEIRA. A minha primeira linha de raciocínio foi de considerar a hipótese do LEVIRATO, e o JOAO TEIXEIRA ser HIPOTETICAMENTE irmão do Antônio Ignácio TEIXEIRA, e tomado a viúva Florinda como sua mulher. Observe que no registro de óbito, a Florinda morreu como viúva de Antonio Ignácio, portanto não se casou novamente, mesmo tendo filhos.

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#453942 | EMIDIOTEIXEIRA | 10 mai 2024 15:06 | Em resposta a: #453941

*RETIFICAÇÃO:

A escritura de perfiliação do Manoel Ignácio Teixeira d'Azevedo é de 03/06/1878.

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#453943 | EMIDIOTEIXEIRA | 10 mai 2024 15:10 | Em resposta a: #453942

#RETIFICAÇÃO

--> No registro do Manoel Ignácio de 23/05/1884, a sua avó materna (Luiza Thereza) foi trocada pela mãe do avô materno Joanna Maria Vieira

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#453947 | ADB | 10 mai 2024 21:30 | Em resposta a: #453943

Olá amigo Emidio

Parabenizo-o pelo excelente trabalho de pesquisa feito. Com tantas trocas de nomes, poderiam surgir dúvidas se se tratava das mesmas pessoas.

Eu vi esse Manuel Gregório, na data indicada, mas nunca pensei que fosse o Manuel Inácio.

Afinal, o seu bisavó é um Alfredo dos Reis, que curiosamente nem é filho do António. Enfim, a Florinda era danada para a brincadeira! kkkk

O nome indicado no Brasil como sendo do pai dele, é muito curto e, naturalmente, difícil de identificar. Poderia ser irmão do 1º marido da Florinda mas também pode não ser. Ter o mesmo sobrenome pode ser mera coincidência. E, não tendo eles casado, mais difícil torna qualquer pesquisa.

Quanto à naturalidade do António Inácio, não chegou a responder: chegou a localizar o 1º casamento dele, com a Dona Luísa Delfina?

Cumprimentos,

Filipe

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#453948 | EMIDIOTEIXEIRA | 10 mai 2024 21:43 | Em resposta a: #453947

Obrigado amigo Filipe.
Esta pesquisa em genealogia é realmente apaixonante e imersiva, principalmente quando se consegue colher frutos. A era digital nos permite ter acesso de forma muito mais fácil aos dados necessários.

Pesquisei os casamentos em Mosteiro desde 1828 até o óbito de Luiza Delphina em 16/11/1864 (pelo óbito, estimo o nascimento de Antonio Ignácio em 1810) e não encontrei.
É possível que tenham se casado em outro local. Mas, de qualquer forma, vou refazer a pesquisa.

Acrescento que me chamou atenção o sobrenome "AZEVEDO" no documento de perfiliação de Manoel Ignacio Teixeira D'Azevedo, já que a Florinda, e nem os pais dela (e nem o Antonio Ignácio Teixeira) possuiam o sobrenome.

Sei que existem sobrenomes que pulam gerações, mas pode ser um indício do sobrenome do "JOAO" ou até mesmo dos ancestrais dos pais de Florinda.

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#453949 | EMIDIOTEIXEIRA | 10 mai 2024 22:04 | Em resposta a: #453947

E o mais interessante é o "surgimento" do "REIS" na família, pois o ALFREDO DOS REIS é o primeiro que tem "REIS" no nome.
Ele nasceu no dia 03/01/1864, e foi batizado no dia 06/01/1864, dia de reis.

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#453950 | ADB | 10 mai 2024 22:16 | Em resposta a: #453948

Amigo Emidio

Concordo, é apaixonante mas, por vezes desesperante quando os dados não batem certo ou o que procuramos não aparece.

Não custa refazer a pesquisa do casamento, pode ter-lhe passado. Se foi noutra freguesia, vai ser um problema.

Sabe se há filhos deste 1º casamento?

Quanto ao Azevedo, o padrinho da Florinda tem esse sobrenome. Se ele for parente, talvez encontre o Azevedo nos antepassados dela.

Não me parece que o João seja Azevedo, o Azevedo deve vir do lado dela. Se fosse, provavelmente constaria do documento brasileiro. Até porque o Manuel, sendo filho do António (ainda não percebi porque é que ele não aparece como filho legítimo porque o pai casou com a mãe), foi com certeza buscar o Azevedo à família da mãe e não à do pai.

Cumprimentos,

Filipe

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#453951 | ADB | 10 mai 2024 22:18 | Em resposta a: #453950

No caso, Reis não é sobrenome mas sim nome próprio. E terá surgido pelo motivo que invoca, ter sido batizado no dia de reis.

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