La Guardia e Orense
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La Guardia e Orense
Procuro alguien que me dê alguna informacion de como descobrir contactos con descendentes de mi bisabuelo, Francisco Gomez Rodriguez nacido en 1840 en Santa Marta (o Maria) de Moreiras, Pereiro de Aguiar, Orense, hijo de Andres Gomez y de Benita Rodriguez y su historia.
Mi bisabuelo se casó con Escolástica Martinez Padin, (1847?), natural de San Miguel de Tobagon, (La Guardia) hija de Vicente Martinez y de Candida Padin. Su padre o un hermano desta fué General (?)
Mi bisabuelo era mui republicano, era possuidor o ya herdero de una gran propriedade donde el tren percorria alguns kilometros en sus tierras. Al reves, su padre y toda su familia era monarquica y por tradicion oral era titular. La familia de su mujer tanbien era monarquica.
Por tradicion oral sabemos que tuve de hugir por estar muy dentro de una revolucion republicana en Orense y se fué a Lisboa con su mujer y su primera hija de nombre Maria do Consuelo Gomez Martinez. Su segunda hija ya nasció en Lisboa y fué mi abuela Maria d'Assunpcion. Tuve tambien ya en Portugal mas hijas y hijos, la primera con descendencia, conoci una prima hermana de mi padre y se los contactos de sus dos hijas . Todas las otras hijas se quedaran solteras, sin descendencia y los hijos se furan a un a Brasil (Constantino) y el otro (Jose) no lo sê.
Me poderan passar este e-mail a algien que con interes en Geneologia que me pueda ayudar?
Muchas gracias y cordiales saludos
Jorge Oliveira e Sousa
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RE: La Guardia e Orense
Caro Jorge Oliveira e Sousa
Fiquei mto. contente sabendo-o interessado nestes assuntos. Espero q. tenha sorte nas suas buscas em Galicia.
Entretanto, não quererá melhorar a informação aqui em GP sobre a família Pinheiro Torres?
Falta o vosso ramo que é bem interessante.
Sugiro igualmente a vossa ligação à Casa do Poço, via Rangel Pamplona/Gondomar.
cmptos.
Manuel Maria Magalhães
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RE: La Guardia e Orense
Caro Manuel Maria Magalhães
Estive imenso tempo sem internet e com toda a sinceridade não sei se lhe respondi ou não. Para além disso troquei a REDIS pela Netcabo (
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RE: La Guardia e Orense
Não. Não chegou a dar resposta. Mas sei que está vivo e de boa saúde, poi tenho-o visto com alguma regularidade.
Sugiro que se apresente ao bis-Visconde - Aburma - aqui no Fórum, como mais um descendente da Casa do Poço!
Tb. passei a usar a netcabo, mas com algumas deficiencias por agora.
Não se esqueça dos PT. Já não falta muita coisa. É só acertar agulhas...
MMM
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RE: La Guardia e Orense
Obrigado pela informação mas conheço ha muitos anos o bisAburma. Coitado teve um acidente e está magoado num ombro. Aliás ele é cunhado de outro descendente da Casa de Fanzeres, primo da minha mulher.(só tenho de investigar a situação da Casa do Poço pois sempre ouvir dizer casa de Fanzeres e não do Poço. Neste momento (as voltas que tudo dá) a Casa de Fanzeres, que por casamento deixou de ser dos Rangel Pamplona e passou a "van Zeller" voltou a estar nas mãos de uma RP (prima direita do cunhado do ABurma) e é hoje uma casa onde se realizam casamentos etc.
Cumprimentos
JOS
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RE: La Guardia e Orense
Caro JOS
Estive até agora de "conversa" consigo convicto de que falava com o seu filho, cuja "manutenção" a um Land Rover amarelo muito apreciei...
Na verdade, a Casa de Fânzeres (tal como a Casa de Paço de Sousa...) surgem em DDJ na sequencia da Casa do Poço, Sé, Lamego e mais remotamente, por via de Silva Alcoforado, dos Condes de Vila Pouca, em Guimarães. A actualização dará hoje largas centenas de descendentes, parentes e aderentes...
Estão muito parcialmente tratados aqui na base de dados de GP.
Repito-lhe o meu desafio em relação ao ramo PT de sua mulher. Acho q. tem o maior interesse.
cmptos,
MMM
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RE: La Guardia e Orense
Jorge!
Es la primera vez que te miro en este muy raro pueblo! Espero que tengas suceso en tus buscas gallegas. Pero porque no hablas portugués con los gallegos, caray?!
Mi clavicula está mejor, gracias.
Saludos
Alejandro
PS No deve hacerse confusion entre Casa del Poço y Casa de Fanzeres, hombre!
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RE: La Guardia e Orense
Alex
Não é confusão, é ligação. A mesma existe de facto. Espreita DDJ, vol.II, na pág. 344 (para o caso, as anteriores) com o título de Casa de Montezelo/Fânzeres. Está tudo muito direitinho. Todos vem a entroncar no nosso Avô Rodrigo Vila Pouca, o tal com direito a Senhoria.
MMM
MMM
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Vila Pouca
Manel:
A propos de Vila Pouca: eu também tenho direito a Senhoria - tem 87 anos e recusa-se a vender-me a casa!
Vila Pouca II - O meu tio João, interpelado uma vez num Baile dos Finalistas de Engenharia se era membro daquela Faculdade, respondeu sobranceiro: Quem?? Eu?! Sou superior a isso tudo, sou um Vila Pouca!" Foi-me esta contada pela tua tia Inês, que estava presente por ser na altura namorada dele. Sabias desta?
Um abraço
Alexandre
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RE: Vila Pouca
Tenho ou temos de ser mais cautelosos por aqui... depois falamos pelo "tal canal nortenho", OK?
MM
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RE: La Guardia e Orense
Caro MMM
O ex-dono do Land Rover amarelo não é o meu filho mas o meu sobrinho Jorge, filho da minha cunhada mais velha
JOS
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RE: La Guardia e Orense
Caro Burma
Já ouviste falar en Copy Past. Pois foi o que sucedeu. Todo o texto foi o enviado para o padre de Orense.
Um abraço
Jorge
PS Quando apareces lá por cima???
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São Miguel de Tabagão (O Rosal)
Caro Jorge,
O primeiro dicer que San Miguel de Tabagón é do concelho do Rosal e não do concelho da Guarda.
Como segundo, tenho dados de Domingo Padín e Andrea Padín nascidos em São Miguel de Tabagão (Galiza) sobre 1830. Andrea casou com Manuel Gonzales e teverom uma criança chamada Matilde Gonzales Padín.
Terceiro, é que na Galiza não existem os topónimos em espanhol, asim que você tem que pesquisar OURENSE e não Orense.
Com os melhores cumprimentos
Celso, de Pontevedra (Galiza)
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RE: São Miguel de Tabagon (O Rosal)
Caro Celso
Obrigado pela sua informação.Consegui com facilidade investigar dados em Ourense. Assim tenho inclusive o assento de casamento do meu tetravô Alonso Gomez casado Juana Gomez a 16FEV1832 na igreja de San Martin em Ourense, e sei quem são os outros tetravós.
O problema é que não consigo fazer a conexão com os de San Miguel de Tobagon (não sabia que pertencia a Rosal), apesar de ter boas pistas,pois sei que o meu bisavô Francisco Gomez ( o tal que veio para Portugal) casou na igreja paroquial de Santa Eufémia, Ourense a 24MAI1859 (registado no livro 90), com Escolástica Martinez Padin, nascida a ??? em San Miguel de Tobagon, filha de Vicente Martinez e de Candida Padin. Estive ha meses em casa do Padre Arturo, paroco de San Miguel de Tobagon, que me deixou consultar os livros da paroquia a partir de 1830. Procurava o registo de nascimento/baptismo da minha bisavò Escolástica bem como o do nascimento de sua filha Maria do Consuelo Gomez (?Martinez), a primogénita e julgo que aí nascida. No cemitério de SMT, existe uma capela (já meio abandonada) onde sepultado um Vicente Martinez y Martinez (que pode ou não ter conexão com os meus interesses. Também me disse o Padre Arturo que o apelido Padin é muito comum na zona. Vou continuar a procurar. O curioso é que investigando o meu lado paterno vim a apurar que o meu bisavô António da Cunha e Souza era filho de Joaquina de Souza e de Manuel Gollão, indicando-se na certidão que este era oriundo do reino da Galiza.
A minha pergunta é se alguma vez lhe apareceu este apelido, o qual já procurei em sites espanhois e nunca o descobri. Sei que Joaquina de Souza era filha de José da Cunha e de Catharina de Souza ambos de Vila Nova, freguesia de S. Martinho de Frazão. Já pensei que dado estarmos na época das invasões francesas este Gollão talvez fosse francês e Gollan?
Obrigado pela sua ajuda
Com os meus melhores cumprimentos
Jorge (Porto)
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RE: La Guardia e Orense
Caro MMM
Tive um contacto que me fez ler as participações anteriores e o curioso é que o não conheço. Falei ha tempos sobre este caricato assunto com o Alex e vivendo aqui ha 28 anos é forçoso que consigo me tenha cruzado apesar de cumprimentar a sua Mulher cujo parentesco com a minha, até nem nada é distante pois são ambas filhas de primas direitas. Conheço o carro do seu filho (do ex seu sogro, pessoa que cumprimentava pois até lhe fui apresentado) mas quanto a si zero total. E refiro o carro pois sempre que vejo alguém para ele entrar o procuro a si descortinar. Mas é sempre o seu filho a usar o carro.
Pedia-lhe e agradeço-lhe, uma vez que sabe quem eu sou, que quando me vir me faça parar se assim o entender, pois eu acho que isto para mim é uma vergonha. Também se pode dar o caso de me poder confundir com o meu cunhado, uma vez que as nossas mulheres são extremamente parecidas. Eu sou o que não usa barbas e anda numa Renault Espace cinzenta.
Sabe assim quem eu sou?
Quanto à actualização PT, vou pedir ao António PT CR Pimenta ajuda. Mas já coloquei no GP a ligação da minha sogra. O mal é que consideram o ascendente António Maria Pinheiro Torres e Almeida (avô da minha Sogra) como tendo só dois filhos quando foram nove, cinco dos quais com também grande descendência. É por isso que os PT são tantos....
cmptos
Jorge
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RE: La Guardia e Orense
Caro MMM
Tive um contacto que me fez ler as participações anteriores e o curioso é que o não conheço. Falei ha tempos sobre este caricato assunto com o Alex e vivendo aqui ha 28 anos é forçoso que consigo me tenha cruzado apesar de cumprimentar a sua Mulher cujo parentesco com a minha, até nem nada é distante pois são ambas filhas de primas direitas. Conheço o carro do seu filho (do ex seu sogro, pessoa que cumprimentava pois até lhe fui apresentado) mas quanto a si zero total. E refiro o carro pois sempre que vejo alguém para ele entrar o procuro a si descortinar. Mas é sempre o seu filho a usar o carro.
Pedia-lhe e agradeço-lhe, uma vez que sabe quem eu sou, que quando me vir me faça parar se assim o entender, pois eu acho que isto para mim é uma vergonha. Também se pode dar o caso de me poder confundir com o meu cunhado, uma vez que as nossas mulheres são extremamente parecidas. Eu sou o que não usa barbas e anda numa Renault Espace cinzenta.
Sabe assim quem eu sou?
Quanto à actualização PT, vou pedir ao António PT CR Pimenta ajuda. Mas já coloquei no GP a ligação da minha sogra. O mal é que consideram o ascendente António Maria Pinheiro Torres e Almeida (avô da minha Sogra) como tendo só dois filhos quando foram nove, cinco dos quais com também grande descendência. É por isso que os PT são tantos....
cmptos
Jorge
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Outras famílias galegas
Olá Celso,
Peço desculpa por entrar aqui na conversa, mas também tenho interesse em famílias galegas.
Procuro informações sobre a ascendência de Pedro Isido Suares Deza Yebra e Oca, e sua mulher, da casa de Lâncara, Frias, A Mezquita, etc.
Tem alguma informação sobre estas famílias, e os Ulloa, Rivadenera e Saavedra?
Entretanto, julgo que já conheço o seu nome na xenealogia.org.
Um abraço,
Jacinto Bettencourt
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RE: Outras famílias galegas
Caro Celso,
Aqui segue alguma informação de que disponho:
1. Rodrigo Arias de Argiz
Senhor do Castelo de Felpós
C. D. Constanza Varela de Dubra
Teve:
2. Alonso Arias Gundin
C. D. Emilia Rodriguez Noguerol, filha de Juan Vázquez de Temes, Senhor da Torre de Milleirós, que testou em 1488, e de D. Beatriz Rodriguez Noguerol; neta paterna de Rodrigo Vázquez de Temes, Sr. da Fortaleza de Milleirós, e de Emilia Rodriguez.
3. Suero Arias Varela de Quirola Y Argiz. DOno da Casa e Granka de Aelfe e Miraelfe.
Casou com D. Catalina Rodriguez Noguerol, que testou em 1516, filha de Esteban Rodrigues Noguerol, Senhor da Torre e Fortaleza de Milleirós, irmão de D. Beatriz Rodriguez acima mencionada, e de D. Leonor Suárez de Meira.
Esta era filha de Diego Suárez de Deza, Senhor da Fortaleza e Vale de Tebra, de Camba, Guillar e Coto de Moldes, e de D. CAtalina Rodriguez de Ambia, e neta paterna de Rodrigo SUárez de Deza, Senhora da Fortaleza e Vale de Tebra, e de D. Leonor de MEira e Valadares.
O Senhorio de Tebra foi herdado por Alvaro Suárez de Deza, filho de DIogo SUárez de Deza, nascido cerca de 1485, e falecido cerca de 1568, que foi também senhor do Couto de Moldes, e Meirinho de Vale de Tebra, que testou em 1566 instituindo o morgadio de Tebra. Casou duas vezes, uma delas com D. Joana de Sousa, mas não teve sucessão.
Herdou o morgadio D. Gregorio SUárez de Deza, irmão de D. Catalina Rodriguez Noguerol, que foi Senhor de Tebra, General da Armada de Barlovento, Corregedor da Justiça Maior de Tunja e Velez e Governador do México, que teve Álvaro sem sucessão. Um irmão de Gregorio, D. Juan Suárez de Deza Y Milleirós, instituiu nele o vínculo de Milleirós.
4. Pedro Suárez de Deza, q.s.
4. Gregorio Suáres de Deza, senhor da Torre e vinculo de Milleirós, com sucessão.
4. Pedro Suárez de Deza
Senhor de Tebra (1605) e da Casa Torre de Graices. Testou em 1621.
Casou com D. Catalina Sotelo e teve:
5. D. Jorge Arias Varela y Quiroga, Senhor de Tebra (1628) e de Graices.
Casou com D. Ana Losada y Ribadeneira.
6. D. Carlos Suárez de Deza y Losada, senhor de Tebra e da Casa Torre de Graices. Testou em 1675.
Casou em 1647 com D. Apolonia de Yebra Osorio y Pimentel, Senhor da Casa e Vale de Lâncara, Toiran, etc.
7. D. Diego Suárez de Deza Yebra y Pimentel.
Senhor de Tebra, Lãncara, Toiran, etc. Testou em 1725.
Casou com D. Antonia Osorio de Mayorga, falecida em 1702.
8. D. Pedro Isidro de Yebra Pimentel y Suarez. Nasceu em Lâncara, 1693, e foi Senhor de Tebra, Lâncara, Toirán, etc. Testou em 1764.
Casou em 1723 com D. Maria Josefa de Oca y Ulloa, irmã do Senhor de Bergondo.
Tiveram:
9. D. José Joaquin de Yebra Oca y Pimentel, nascido em Lãncara a 1734, e falecido em Santiago em 1805. Foi senhor de Bergondo, Lâncara, Tebra, etc. Casou mas não teve geração.
9. D. Francisco Javier Suárez de Deza Yebra e Oca, n. Lâncara 1736, e falecido em Madrid em 1806. Senhor de Bergondo, Lâncara, Tebra, Ouvidor, Alcaide Mor, Subdecano da Real Audiencia de Sevilla, Regente da Real Chancelaria de Granada. Casou em 1792 com D. Antonia de Cammaño de Pardo de Lama, de quem teve D. Apolinario Suárez de Deza y Caamaño, nascido em 1802, e com quem existe correspondência no arquivo de Samaiões.
9. D. Maria Francisca, nascida em Lâncara em 1723, e casada em 1741 com D. Pelayo Antonio Correa de Sottomayor, 3.º Marquês de Mós.
9. D. ANa Francisca, que nasceu em Lâncara em 1725, onde casou em 1751 com D. Antonio Luis de Acebedo Abraldes, Senhor de Ramiranes.
9. D. Maria Jacinta, nascida em Lâncara em 1726, onde casou em 1759 com D. Antonio Jacinto Saavedra Romay y Boán, senhor do Paço de ROsal.
9. D. Maria Madalena, nascida em Lâncara em 1731, e casada, em 1766, com D. Juan Antonio Abraldes de Monroy, Senhor da casa de Guimaráns.
9. D. Beatriz, que segue.
9. D. Francisca de Paula, nascida em Lâncara em 1733, e casada, a 1769, com D. Juan Gayoso Mendonza y Neira, senhor de Guntin.
9. D. Beatriz Agostina de Yebra y Oca Ulloa Ribadeneira, nascida em Lâncara em 1732, onde casou a 1769 com o morgado de Vilar de Perdizes, Alexandre de Sousa Pereira Coutinho, n. 1723, Tenente-Coronel de Cavalaria (Bragança), Sargento-mór de Miranda, Comendador e administrador do Hospital, Rendas e Dízimas de S. Miguel de Vilar de Perdizes, senhor dos morgadios de N.ª Sr.ª da Conceição, em Vilar de Maçada, de Santa Cruz, em Casas Novas, Monteiro-mór do concelho de Vilar de Perdizes, Alcaide-mór do Castelo da Piconha, etc.
Um abraço,
Jacinto Bettencourt
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RE: São Miguel de Tabagon (O Rosal)
Caro Jorge,
O apelido na grafia do português da Galiza, é dicer em galego, é GOIÁN. Mas debido á espanholização ou colonização dos apelidos galegos aparece também como GOYÁN.
É um apelido de origem toponímica, e encontran-se aldeias com este nome nas freguesias de Torres (Vilamaior-A Coruña), San Román de Retorta (Guntín-Lugo), Ferreira (Pantón-Lugo).
(CONCELHO-PROVÍNCIA).
Existem duas paroquias na Galiza: San Cristobo de Goián, no concelho de Tomiño (Pontevedra) e San Miguel de Goián, no concello de Sárria (Lugo).
Há poucas pessoas com o apelido Goyán, só existem em Tominho.
Com os melhores cumprimentos
Celso Milleiro
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RE: Outras famílias galegas
Caro Jacinto,
Contacte conmigo em cxmilleiro@hispavista.com
Celso Milleiro
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RE: La Guardia e Orense
Caro Jorge
Pois por acaso testemunhei o enorme desgosto da sua mulher (tb. minha parente e do Alexandre...) verificando que lhe tinham assaltado o carro pela 2ª vez em curto espaço de tempo!
Aconteceu-me o mesmo no "Joaninha", mais ou menos no mesmo sítio! Ainda por cima ouvi o estrondo do vidro e não fui espreitar à janela, cuidando q. tinha sido mais uma das muitas "batidelas" aqui... foi-se um "cantante" semi avariado que não mais fará ruído e o vidro lateral...
Pois já me cruzei consigo várias vezes, quer aqui, quer em Moledo; sei q. é velho amigo do Alexandre e compadre do Francisco S.B..
Aqui, no 1º contacto q. tivemos, confundi-o com o seu cunhado, da Amélinha e é verdade q. segui com atenção os muitos movimentos de "aconchego" do seu sobrinho, ao Land Rover amarelo anti-polution! Soube q. esteve em Inglaterra a fazer um curso de engenharia mecânica... as aulas práticas acho q. eram aqui na R. Ciríaco Cardoso!
Pois muito gostava de ver aqui na BD (ou mesmo publicada) toda a descendência do 1º PT, notável, mas confesso q. não arranjei senão a descendência dos Drs. António Maria e Alberto, com cujos descendentes tenho ligações familiares e velhas amizades. Até hoje nada consegui senão vagas promessas de ajuda...
Mas não terei batido nas portas mais acertadas, pois palpita-me que se falar com a Drª Mª Antónia PT (Campilho)encontrarei informações correctas e precisas, tvz. até um apontamento dactilografado que fácilmente se digitalize...
Reunir todos os PT numa só publicação teria até interesse comercial, a avaliar pelos preços a q. chegou o único livro então conhecido, da autoria de E. Ferreira de Sousa, q. trás sómente a descedencia do Dr. Antonio Maria e de D. Mª da Conceição, os chamados da Foz...
O grande problema nestas coisas é sempre a disponibilidade...
cmptos.
Manuel M/
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RE: La Guardia e Orense
Caro Manuel
As quatro irmâs são todas iguais. Não foi o carro da minha mulher que foi assaltado mas sim o da Teresa (viúva do Frederico Burnay. Estive nesse dia a ajuda-la.
Contudo o da Luisa (Golf Variant preto) também sofreu as arremetidas dos vandalos que nesse mesmo dia a pontapé, lhe partiram o espelho retrovisor.
Quanto à sua ideia do livro acho mais fácil do que parece e se quizer podemos avançar com o negócio em parceria, pois actualmente a minha disponibilidade de tempo é maior do que a queria.
Temos mesmo de falar. Qual é o seu andar? Um destes dias bato-lhe à porta. Acho que é a única forma.
Cumptos
Jorge OS
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