Ordem dos Templários
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Ordem dos Templários
Caros confrades,
Estou tentando fazer a genealogia da familia Fonseca, partindo da freguesia de COLMEIAS(onde resido) concelho de LEIRIA; mas estou prestes a desistir pois os registos paroquiais só vão até 1860, em conclusão não consigo chegar ao portador primário deste apelido e consequentemente não consigo sair desta terra tenho tentado saber se alguem sabe de algum fonseca que tenha vindo de outra terra e tenha parado aqui nas Colmeias, mas também sem resultados.
Soube entretanto que a freguesia de Colmeias pertenceu á Ordem dos Templários e embora esta ordem não fosse prodiga em deixar registos escritos e não gostarem muito de ver os párocos nos seus dominios, sempre os ouve; asim como ultima esperança pedia aos peritos se alem da torre do tombo haverá outros locais onde estejam guardads documentos desta ordem monatica, pode ser que ache lá o meu ancestro primario se não terei de dar por concluidas as minhas pesquisas.
Cumprimentos,
Daniel da Fonseca Monteiro.
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RE: ORDEM DOS TEMPLÀRIOS
caro daniel sabe algu ma coisa dos fonsecas banqueiros?
jorge
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RE: ORDEM DOS TEMPLÀRIOS
Caro Daniel da Fonseca Monteiro
Peço-lhe o favor de ler com atenção a mensagem que lhe enviei para o tópico Segredos de Família.
Como ali lhe refiro, a Ordem dos Templários foi extinta em 1312, pelo que a sua afirmação acaba por ser cronologicamente descabida.
Também em relação à Ordem de Cristo, que viria a herdar os bens dos Templários Portugueses, muitas das localidades onde estavam sediadas as suas comendas tinham inclusivamente jurisdição mista. Tal era o caso da vila de Pombal, que já no séc. XII fôra doada aos Templários, onde o Bispo de Coimbra tinha direito de visitação sobre as igrejas paroquiais, enquanto o Comendador era responsável pela sua manutenção e conservação, competindo ainda à Ordem o direito de apresentação dos párocos, que tanto nas igrejas da vila como nas do termo tinham obrigatoriamente de ser freires professos.
E pode crer que tanto os do Templo como os de Cristo eram muito cuidadosos com os registos, quer administrativos quer paroquiais, até porque de um modo geral tinham um nível de instrução muito superior ao do vulgar clero secular - quando consultar registos paroquiais de uma igreja pertencente a uma ordem militar, há-de constatar que o nome do pároco é geralmente antecedido da abreviatura "Fr.".
Quanto aos livros paroquiais da freguesia de Colmeias, os que se encontram depositados no Arquivo Distrital de Leiria - que é o local onde devem ser procurados - recuam até ao período da 3.ª Invasão Francesa, abrangendo assim quase todo o séc. XIX.
Se pretende realmente reconstituir a família Fonseca a partir da freguesia de Colmeias, tem de ir recuando com muita calma e cuidado, de geração em geração, de modo a evitar não só os saltos mas também todo e qualquer passo que não seja devidamente fundamentado e comprovado.
E tenha até presente o seguinte: casos há em que os próprios registos paroquiais foram forjados e adulterados, o que faz com que até este tipo de documentos tenha de ser abrangido pelo espírito crítico. Se tiver dúvidas, desfaça-as lendo "O processo genealógico de Camilo Castelo Branco".
Com os melhores cumprimentos
Miguel Mora
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RE: Ordem dos Templários
Caro Daniel,
este assunto também me interessa até porque também eu sou Fonseca. Posso ajudar ao identificar-lhe que em Vila Verde dos Francos, concelho de Alenquer, há alguns Fonseca? Mas não conheço muita gente... a minha avó paterna era Fonseca. Tambe´m ando a estudar acerca dos templários mas ainda não cheguei à origem dos templários em Portugal, apenas à sua formação em Jerusalém com apenas 9 cavaleiros, sendo 1 deles português (chamado Gondomar).
Se tiver mais algum desenvolvimento agradecia que me informasse. Farei o mesmo.
Cumprimentos,
Carla Fonseca
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RE: Ordem dos Templários
Caro Senhor:
Há Fonsecas na Ventosa que é Alenquer segundo creio. Veja neste site em Luisa Vitória da Fonseca Perestrelo..
Cumprimentos e não desista pois ainda tem muitas outras vias para lá dos paroquiais.
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RE: ORDEM DOS TEMPLÀRIOS
Caro Jorge Arez.
Relendo este tópico , arriscando-me a repetir dados:
Os Fonsecas fundadores do Banco foram : Joaquim Pinto da Fonseca e António Pinto da Fonseca, filhos de Francisco Pinto de Lemos e de D. Violante Ribeiro da Fonseca, naturais de S. Salvador de Mouro, Felgueiras.
A escritura de fundação do Banco foi de 27.05.1861.
Cumprimentos
Vasco Briteiros
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RE: Ordem dos Templários
Fonseca74 , que é o senhor Daniel da Fonseca Monteiro, no Fórum Ordem dos Templários, perguntou sobre a Família Fonseca. Sei em 1870, já havia no Rio de Janeiro um rico comerciante português de nome Manuel Martins da Fonseca, que está sepultado no Cemitário da Ordem do Carmo, jazigo 555. Espero que seja de alguma utilidade. Jorge
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RE: Ordem dos Templários
Caros Confrades,
Repristino este tópico. Penso que será um bom espaço para colocação de dados.
Com os meus melhores cumprimentos,
Artur Camisão Soares
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RE: Ordem dos Templários
Conheci um Júlio Fonseca, desenhador, filho de Júlio Fonseca que foi responsável pelos gessos do casino de Sintra, hoje Centro Cadaval. Moraram e morreram ambos em Sintra ambos e sepultados no cemitério de Sintra, o mais novo julgo que na década de oitenta e o pai de cinquenta do século passado.
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RE: Ordem dos Templários
A acrescentar ouvira dizer que tinham origem estes Fonseca de que lhe acabo de abordar-
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RE: Ordem dos Templários
Carla Fonseca
Uma vez que anda a estudar os Templários já deve ter obtido a informação de que a sua primeira instalação em Portugal, após a sua expulção de Jerusalém, se deu em Fonte Arcada (freguesia da qual lhe posso dar muitas informações), Concelho de Penafiel, pela mão de D.ª Teresa, mãe de D. Afonso Henriques, e que obtiveam grandes doações por volta de 1228 +/- de uma tal D.ª Froilla Herrmingues.
O que me sabe dizer sobre esta senhora? (D.ª FROILLA HERMINGUES)
Apreciava muito todo o tipo de informações, a cerca da sua vida.
Local de nascimento e morte?
O que fez em vida?
Onde residiu?
Qual a sua actividade?
Etc.,
Abraço
Jorge
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RE: Ordem dos Templários
Cara Carla
os cavaleiros que formaram os Pobres Cavaleiros de Cristo (Templarios) eram todos de origem francesa Embora tenha sido criada para a defesa da Terra Santa é na Península Ibérica que os Templários em 1128 fazem os seus primeiros combates, quando D.Teresa, viúva do Conde D.Henrique - mãe de D.Afonso Henriques - lhes confiou a tarefa de conter o avanço do Islão e guardar as fronteiras do Sul do Condado Portucalense.
Quanto ao cavaleiro Gondomar este não deve ser confundido com André de Condemare
que persigo faz muito tempo mas de quem ainda não consegui referencias devendo no entanto ter sido um senhor feudal como os outro oito cavaleiros
Cumprimentos
Antonio Antunes
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RE: Ordem dos Templários
Caro Jorge
Como interessado na vida dos Pobres Cavaleiros de Cristo ando sempre em demanda de novas noticias por isso dei com este sitio e a sua pergunta suscitou em mim alguma curiosidade por isso aqui deixo o que descobri sobre essa senhora
" "Donna Froilla Hermingues", sobrinha-neta de Egas Moniz, o Aio, riquíssima senhora que fez grandes doações, em 1228, aos Templários viveu e professou no mosteiro Beneditino em Fonte Arcada, fundado entre 1085 e 1089, que veio a ser incorporado no de S. Bento de Ave Maria do Porto, no século XVI."
in História da Freguesia de Fonte Arcada
sei que é pouco mas penso que já é algo por onde seguir procurando
Cumprimentos
Antonio Antunes
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RE: Ordem dos Templários
Caro Antonio Antunes
Antes de mais permita-me agradecer a atenção dispensada.
Gostava, no entanto, que me indicasse onde viu efectivamente esta "notícia". Diz-me que foi "...in História da Freguesia de Fonte Arcada...", pode expecificar?
Abraço,
Jorge
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RE: Ordem dos Templários
A informaçao está no jornal online com a seguinte morada
http://www.jornalnoticiaspenafiel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=958&Itemid=56
Cumprimentos
Antonio Antunes
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RE: Ordem dos Templários
Caro António Antunes,
Sem querer abusar da sua amabilidade, gostaria de obter mais informações dos Templários e Beneditinos em Fonte Arcada, PNF...
Os Templários chegaram a Fonte Arcada em que ano?
Qum mandou construir o Mosteiro Beneditino?
Abraço,
Jorge
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RE: Ordem dos Templários
Caro Jorge
nao abusa nada é com todo o gosto que lhe mandarei toda a informaçao que conseguir reunir
dentro de 2/3dias envio-lhe o que encontrar sobre a sua demanda entretanto seria mais facil se me cedesse o seu mail
Abraço
Antonio Antunes
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Et in Arcadia Ego! RE: Ordem dos Templários
Caros Confrades,
Coloco aqui esta mensagem porque acho que o assunto pode vir a ser relacionado com os Templarios. E gostava de saber o nome "Fonte Arcada" de onde veio e se ja existia antes da criacao dos Templarios?
Et in Arcadia Ego!
http://www.guardian.co.uk/uk/2004/may/12/arts.artsnews2
Nicholas Poussin's- Les Bergers d'Arcadie II
http://en.wikipedia.org/wiki/Et_in_Arcadia_ego
Shepherd's Monument at Shugborough Park
http://www.shugborough.org.uk/holy-grail-78
Este e mais um daqueles misterios que faz-nos ver quanto nao conseguimos saber das coisas postas a nossa frente.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: Ordem dos Templários
Caro Jorge
Envio-lhe um texto que copiei da historia de Fonte da Arcada
"Anterior à nacionalidade, a "villa" de Fonte Arcada foi doada, antes de 1126, por D. Teresa, mãe de D. Afonso Henriques, à Ordem dos Pobres Cavaleiros de Cristo e do Templo de Salomão (Templários). Estes possuíram mesmo uma casa em
Fonte Arcada, como prova um contrato feito entre o Mestre do Templo e o Bispo do Porto, do ano de 1114, onde se estabelece o que deve ser dado ao Bispo, quando este visitasse pessoalmente a «Igrª d S. Thiago d Font Arcada». Com a extinção dos Templários em 1132, D. Dinis, Rei de Portugal, aplicou os bens da extinta ordem à Ordem Militar de Nosso Senhor Jesus Cristo (Ordem de Cristo), fundada em 1319, Fonte Arcada passou, então, a ser uma reitoria da apresentação do Mesa da Consciência e Comenda da Ordem de Cristo, no antigo Concelho de Penafiel de Sousa. Fonte
Arcada beneficiou do foral de Penafiel, dado por D. Manuel, em Évora, a 1 de Junho de 1519 e pertenceu ao extinto bispado de Penafiel. Existiu, também, um mosteiro Beneditino em Fonte Arcada, fundado entre 1085 e 1089, que veio a ser incorporado no de S. Bento de Ave Maria do Porto, no século XVI. Neste mosteiro viveu e professou "Donna Froilla Hermingues", sobrinha-neta de Egas Moniz, o Aio, riquíssima senhora que fez grandes doações, em 1228, aos Templários"
Se me quiser enviar o seu mail estou em arramos2@gmail.com
Abraço
António Antunes
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RE: Ordem dos Templários
Caro Jorge
Mais Descobri que:
O historiador André Jean Paraschi, na sua História dos Templários em Portugal, admitindo a possibilidade de doações anteriores, refere a oferta, ainda em 1126 e por parte da rainha D. Teresa (mãe de D. Afonso Henriques), da vila de Fonte Arcada, perto de Penafiel, para além de herdades, quintas e solares ofertados por outros proprietários.
Segundo o frei Bernardo da Costa, na sua História da Militar Ordem de Nosso Senhor Jesus Cristo publicada em 1771, foi na Fonte Arcada que os templários instalaram a sua primeira sede em território português.
Tal facto leva a colocar em dúvida a possibilidade de, nessa primeira fase, o seu principal papel ser militar - já que Penafiel ficava bastante longe da frente de combate contra os mouros.
Dois anos volvidos, a sede dos templários muda de local e, agora sim, parece ter já um papel militar. As instalações ficam, agora, no castelo de Soure, também doado por D. Teresa. Situado na confluência de três rios (Arunca, Anços e Arão, todos afluentes do Mondego), Soure funciona como guarda avançada à cidade de Coimbra. Por curiosidade, será às portas deste castelo que, em 1144, os templários sofrem uma das suas mais pesadas derrotas em Portugal, perante as tropas de Abu Zakaria, vizir de Santarém.
A lista, a partir daqui, engrossa rapidamente - muito em especial após a independência e a subida ao trono da dinastia de Borgonha. Esta simpatia dos descendentes do Conde D. Henrique pela Ordem do Templo poderá estar relacionada com a proximidade entre a nobreza da Borgonha e a de Champagne - de onde vieram os templários originais - ou com o facto de o grande ideólogo do templarismo, Bernardo de Claraval, ser ele próprio um borgonhês de nobres famílias.
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RE: Ordem dos Templários
Para terminar posso dizer-lhe que grande e
se tornou a minha curiosidade por uma personagem que aarece amiude e que se chama Foila Herminges esta personagem criou em imim uma nova demanda
Quando tiver novas envio
entretanto se algum dos Confrades souber algo acerca desta Excelsa pessoa agradeço
Cumprimentos
António Antunes
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RE: Ordem dos Templários
Caro António Antunes,
Não tenho agora presente se lhe cheguei a enviar o meu e-mail...
Aqui vai (jorge.fontearcada@gmail.com)
Grato por toda a ajuda.
Abraço,
Jorge
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RE: Ordem dos Templários
Caro António Antunes,
Onde já vai esta mensagem...
As minhas desculpas por só agora lhe estar a enviar o meu e-mail (jorge.fontearcada@gmail.com).
Sempre na busca de dados que possam comprovar se o Mosteiro Beneditino construído em 1085/1089 foi em Fonte Arcada, Penafiel...
Abraço,
Jorge
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