Marechal Spínola
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Marechal Spínola
Os spínolas que vieram para a Madeira no inicio do século xvi,vindos de Espanha(onde´hà geração), faziam parte das 28 familias mais nobres da cidade de Florença, através de 2 representantes de casas diferentes, um da casa de "Adorno", e outro da casa "De La Rosa", e que tinham ligações de sangue(eram primos).
No livro as ilhas de Zarco, é dito o seguinte desta familia:
Spínolas --- Procedem de Eliani Spinola e de Madona Preta Spinola, da Ilustre Casa de Génova, que vieram para o Funchal por 1510, fazendo assento por cima do Forte de S. Tiago. Seu filho Antônio Splnola foi agraciado por El-Rei D. Manuel 1 com Brasão de Armas em 1513, e teve sesmaria desde o Ribeiro do Corpo Santo até o de Gonçalo Aires. A geração deste tronco foi numerosa e ligou-se com Lordelos, Valdavessos, Paivas, Meireles e outros.
O Marechal Spínola pertence ao ramo dos De La Rosa, que vieram a ligar-se aos Valdavesso, por casamento.
Esta familia teve imensos morgados com vinculos dos maiores e mais importantes na região, quer por caasamento quer por herança; o vínculo dos carvalhos, da laranjeira (Braga por femea), do São joão do latrão(cardosos de gaula), entre vários outros.Veio para Portugal com seu pai, que trabalhou para o governo, a para a casa de Bragança(onde suponho que era secretário).Na Madeira ainda existem primos de 2 grau do Marchal).
agradecia mais informações,que não necessitam de ser imperativamente de factos geneologicos, tendo em conta que é uma personagem conhecida de uma grande maioria.
Agradeço antecipadamente
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Anexo o pedigree desses Spinolas da Madeira. Essa história de `Spinolas Adornos' e `Spinolas da Rosa,' nunca a entendi. Havia em Gênova dois ramos de Spinolas: os Spinolas di San Luca, ditos Spinolas guelfos, e os Spinolas di Luccoli, ditos Spinolas gibelinos 9o nome vinha-lhes da localização na cidade). Abaixo posto as linhas, tendo por fonte Battilana. Nunca existiram Spinolas Adornos (seriam Adornos agnatas num albergo Spinola, pelo uso genovês), ou Spinolas da Rosa...
(Desculpem, está em inglês.)
Francisco Antonio Doria
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There are two known Spinola branches in the Madeira:
the so-called Spinola-``Adorno'' family, descended
from Antonio di Eliano Spinola, and the Spinola-``da
Rosa'' branch, descended from Leonardo di ``Chirio''
Spinola (I identify ``Chirio'' = Quilico; Ch = `k').
They are attested in the Madeira around 1500.
The point is, names such as Spinola-``Adorno'' and
Spinola ``da Rosa'' are meaningless. Double surnames
existed in medieval Genoa to indicate albergo
membership, e.g. Grimaldi [albergo] Cebà [family];
Centurione [albergo] Scotto [family]. But there is no
corresponding Spinola-Adorno combination (or for else
Spinola della Rosa; not even a Rosa or della Rosa
family; closest is Rossi). So I decided to ignore this
division.
One also points out that there is a difference in the
arms born by the two branches in Portugal: the
S-Adornos have a fleur de lys instead of the thorn
(spina, spinula) that appears in the coat of arms of
the S-Rosas, but it is obvious that the fleur de lys
arose out of a mistaken identification of the charge
*parlante*.
Now: see E. Pandiani, ed., _Antonii Galli
Commentarii_, Muratori collection, Città di Castello,
1910, p. 7, note (with documentary references). Eliano
Spinola and Lodisio Centurione Scotto receive the
papal rights to explore the Tolfa alum in 1471. They
develop commercial interests in the Madeira and send
Cristoforo Colombo as their agent there, in 1478. This
is well-known. There is a family link between Eliano
Spinola and Lodisio Centurione: they are in-laws
through the Lomellinis (Battilana, l.c., Spinola di
Luccoli, tav. 131, and Lomellini, tav. 34). Also
Eliano Spinola has a gson, Eliano di Giorgio, whom I
place as the father of Antonio Spinola ``Adorno'' -
but this Antonio always appears without the extra,
later cognomen in contemporary documents.
I have no doubts aboit that link. Notice that the
Spinola di Luccoli family is the Ghibelline branch of
the family, where we find the great Oberto Spinola,
consul and capitano del popolo in Genoa in the 1250s.
For the ``da Rosa'' branch: the name Quilico appears
in the Spinola di S. Luca (Spinola dela Piazza)
branch, the Guelph Spinolas - but there is also
another Quilico Spinola, now in the Luccoli branch
(Battilana, tav. 120). He is documented in a notarial
act in Genoa in 1448. I believe this is the father of
Leonardo Spinola, in the Madeira circa 1500.
Why? Onomastics. This Quilico Spinola is the son of
Gaspare Spinola and of his wife Linò [Leona] d. of
Leonello Spinola. Quilico di Gaspare is also from the
Ghibelline Spinolas. Makes sense.
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The following line adds the three or four legendary
(or perhaps not necessarily so...) generations, plus
those in Battilana. The legendary portion is from A.
Scorza, _Le Famiglie Nobili..._.
1. Oberto de' visconti di Genova, di Manesseno (10th
century). Son:
2. Belo, detto `Bozumi.' Ancestor of the Spinola,
Brusco and Embriaco families. Son:
3. Guido. Father of:
4. Guido Spinola, main ancestor of the family.
(Battilana, Spinola, 1.) Described as a crusader in
1099. M. Alda, a widow in 1156. Son:
5. Oberto Spinola, attested in Genoa, 1156, 1183. M.
Sibilla, d. of Ingone della Volta. Battilana describes
8 children, among which:
-----6. Oberto, follows;
-----6. Ingo Spinola, attested in Genoa, 1184, 1225;
ancestor of the Spinolas della Piazza, or Spinolas di
S. Luca.
6. Oberto Spinola (Battilana, tav. 72), ancestor of
the Ghibelline Spinolas, the Spinolas di Luccoli.
Attested 1186, 1214. Moved to Luccoli, where his
descendants had their *case*. Son:
7. Guglielmo Spinola, attested in Genoa, 1184, 1226.
Son:
8. Oberto Spinola, the great capitano del popolo at
Genoa together with Oberto Doria. Attested from 1257
to 1291. M. Giacoba..., a widow in 1310. Son,
9. Odoardo Spinola, attested 1288, 1310. Among his 6
children,
-----10. Corrado Spinola; follows at # 1, below.
-----10. Gherardo Spinola, follows at # 2, below.
==========# 1==========
10. Corrado Spinola (attested 1308, 1338), father of:
11. Battista Spinola, attested 1368. Son:
12. Giovanni Spinola, married ... de Mari. (1st wife).
Son:
13. Gaspare Spinola, attested from 1405 to 1438. M.
Linò Spinola, d. of Leonello Spinola, who was a widow
in 1459. Among others, had the sons:
-----14. Giovanni Spinola.
-----14. Quilico Spinola. Follows:
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One Giovanni Spinola is a sugarcane planter in the
Madeira, 15th century. One Lionello Spinola is
attested in the Madeira in the early 16th century,
dealing with sugar. Corrado Spinola is attested in the
Madeira at the same time (D. Gioffrè, _Studi
Colombiani_, 1952).
I identify this Lionello Spinola to `Leonardo'
Spinola, dec. 1530 in the Madeira, son of one Quilico
Spinola. Corrado (out of onomastics) might be his
brother.
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14. Quilico Spinola, father of:
15. Leonardo/Lionello Spinola, ancestor of the Spinola
`da Rosa' branch of the family in the Madeira.
President of Portugal general António Sebastião
Ribeiro de Spinola was descended from this branch, if
I correctly recall, with two brisure in the male line.
==========#2 ==========
10. Gherardo Spinola is given by Battilana (Spinola,
tav. 122) as lord of Lucca and of Tortone. M. Pietra,
d. of Antonio de' Marini. Follows:
11. Lucchesio Spinola, att. 1368. M. (1st) Agnese...
Son:
12. Carozio Spinola, att. 1385. M. relative Teodora
Spinola, d. of Giacomo di Alaone Spinola, widowed in
1405. Son:
13. Eliano Spinola, att. 1430. This is the banker
referred to in my previous post. M. 1st Argenta
Lomellini, d. of Oberto. Issue:
14. Giorgio Spinola. Attested in 1484. M. 1st Marta...
Son:
15. Eliano Spinola, attested in 1484. I identify this
one to the father of Antonio Spinola, attested in the
Madeira in the early 16th century.
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Relativamente a esta pequena polemica dos sobrenomes que por acaso nenhum geneologista da Madeira tinha posto em questão(nem o Henrique Henriques de Noronha, nem o padre Menezes Vaz, e mais recentemente o Luiz Peter Clode,ou o apaixonado pela historia insular Artur Sarmento e outros ainda mais recentes e com melhor acesso ´´a informação).
Gostaria de estar na Madeira para ter acesso a várias obras, como não é possível, e se bem me lembro estes sobrenomes(?) tinham origem no proprio nome dos seus "solares"...
Na paragrafo é dito o seguinte:
15. Leonardo/Lionello Spinola, ancestor of the Spinola
`da Rosa' branch of the family in the Madeira.
President of Portugal general António Sebastião
Ribeiro de Spinola was descended from this branch, if
I correctly recall, with two brisure in the male line.
A questão de que o Marchal Spínola descende por via Materna dos Spinolas, o está correcto ( a adopcão do nome da mãe era relativamente comum em Portugal).`
´E possivel confirmar no livro do Luiz Peter Clode. Foi por casamento de um Valdavesso (sobrenome já extinto na ilha há não muito tempo), com uma Inês de Castro, que descèndia por parte de sua mãe dos Spinolas e continuo a dizer De La Rosa, e por outra parte do Gonçalo Afonso de Avis Transtamara Fernandes.
Já agora gostaria que me informasse onde posso ir buscar a informação que me facultou
Agradeço,
Fjardim
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Primeiro, peço desculpas pelo tom meio brusco de minha msg anterior - coisas da rapidez da internet :)
As fontes são a genealogia standard das famílias genovesas, Natale Battilana, _Le Famiglie Nobili Genovesi_, ed. original 1828, facsímile 1971, Arnaldo Forni - disponível através da Livraria La Bancarella. Nos começos do século XIX houve um interesse em se refazer, na Itália, em bases historiográficas sólidas, as genealogias das grandes famílias. Battilana, um sacerdote, representou em Gênova este movimento, assim como Pompeo Litta e seu colaborador Luigi Passerini fizeram o trabalho monumental das _Famiglie Celebri Italiane_.
Assim, Battilana é muito confiável, até hoje.
O texto que postei repete Battilana e mais minhas conclusões. No caso, o problema central da genealogia: identificar personagens atestados documentalmente aos `pendurados' no pedigree.
Qto aos nomes Spinola Adorno e Spinola da Rosa, que eu saiba não são atestados em documentos contemporâneos dos século XV e XVI, começos; de fato, havia dois ramos dos Spinolas, dos da praça, della piazza, ou di San Luca, e os di Luccoli, esses os mais notórios, aliados aos Visconti di Milano. Isso o que sei.
fad
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Vou ser sincero consigo. O meu conhecimento da familia Spínola é limitado, e baseia-se na obra do Luiz Peter Clode, que relata a geneologia dos Valdevesso, que ligaram-se aos Spínolas. No entanto a vontade de aprender é grande e por isso decidi mandar este tema para o forum.
É descontraidamente que quero aprender, e fico desde já grato pelo informação que disponibilizou-me.
Se lhe interessa outras familias Madeirenses já mandei para o forum várias familias; Homens de Gouveia, Ornelas e Vasconcelos, Bento de Gouveia... espero ainda mandar os França, Barbeito...
cumprimentos,
Fjardim
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Uma nota de curiosidade que não vem nos livros.
A familia do Marechal Spínola era do Pórto da Cruz,e eram pessoas abastadas naquela terra. Por este facto muitas familas da zona iam ter com os Spínolas e pediam para que estes fossem padrinhos dos filhos, os quais tomavam o nome Spínola sem o serem. Na familia Spinola é conhecida a história do administrdor do concelho que simplesmente sem o ser adoptou este nome.
Hoje, nos dias que correm muitos pensam que são brancos, mas não o são...
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
não me considere um grande especialista :) Com certeza não o sou...
Dei-lhe minhas fontes, que acho confiáveis. E, confesso, nunca entendi essa de Spinolas Adornos, Spinolas da Rosa. Mas, com os dados que postei, e com a obra de L. P. Clode (a descendência do suposto herdeiro da Excelente Senhora, não?) podemos traçar a linha que dá no Mal. António Sebastião Ribeiro de Spinola.
Vamos trocar informações, com prazer. Quer os Lomellinis?
fad
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Os Lomelino, são uma das grandes familias Madeirenses no verdadeiro sentido da palavra. ´Sempre tiveram um papel preponderante na vida insular, e são em termos de linhagem últimos representantes de algumas das melhores casas Madedirenses, entre elas a quinta das cruzes (hoje museu das cruzes), onde viveu João gonçalves Zarco, cuja geração os lomelino ligaram-se. Para além de serem os representantes dos Freitas da Madalena (é nesta casa que se encontra a representação do Gonçalo Afonso de Avis Transtamara Fernanades), entre alguns titulos, através principalmente dos Freitas da Silva os quais receberam muitos titulos também são representados pelos Lomelino.
cumprimentos,
fjardim
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Olá
Pode dar a morada da Livraria La Bancarella?Desde já agradeço.Cumprimentos
Maria
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Vc vai ter que fazer uma busca na internet. Vá ao Google,
http://www.google.com
e peça "La Bancarella"
fad
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Uma pergunta: foi você que postou uma msg sobre os Acciaiolis? (Se quiser me responda em pvt, fadoria2001@yahoo.com.br)
fad
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Agradeço que me esclareçam uma duvida quase ancestral , os SPINOLA que se fixaram na GRACIOSA na pessoa de PEDRO SPINOLA , pertencia a que ramo dos
SPINOLA da MADEIRA , da ROSA ou de ADORNO ?
Muito grato vossa informação.
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Cara Rosa Adorno,
Desde Janeiro de 2004, graças à amabilidade do Genea, é possível consultar o NOBILIÁRIO DA ILHA DA MADEIRA POR HENRIQUE HENRIQUES DE NORONHA http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=55633, onde encontrará resposta às suas dúvidas.
Um bom dia de Carnaval e boas pesquisas,
José Pedro Castro
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Vou fazer uma pergunta , talvez reveladora da minha santa ignorância nestes assuntos de genealogia , mas humildemente aqui vai.
É polémica e duvidosa a origem dos nomes ROSA e ADORNO aplicados aos
SPINOLAS quec olonizaram a MADEIRA nos séculos dos NAVEGADORES
No Nobiliário de NORONHA existem umas pequenas diferenças no texto das cartas de armas , enquanto nos ESPINOLAS da ROSA diz...ANTONIO ESPINOLA morador na minha ilha da Madeira me fez petição como ele descendia por linha direita masculina da geração e linhagem ... nos ESPINOLAS ADORNO diz... ANTONIO ESPINOLA GENOVÊS ... descendia de linhagem dos SPINOLAS Qque são fidalgos e dos principais da Senhoria de Genoa...
Faço a pergunta:
Os ADORNO seriam de origem recente de ESPANHA.
Os da ROSA seriam de origem recente de GENOVA , que para se distinguirem adoptaram o nome de ROSA , talvez em referência á rosa do santo graal , ou
á rosa que tem muitos espinhos , sendo os espinhos os vários ramos da familia
espalhados por outros lados , eles como provenientes de GENOVA seriam a ROSA Aqui fica esta ideia , talvez , não descabida para a data , não sei.
Cordiais saudações
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Boa tarde Caro Filipe Jardim,
Só agora li este tópico, e só agora vou responder...
A família do Porto da Cruz do General Spínola, do ramo de Joana Augusta Teles de Menezes, é a minha família também.
O meu trisavô, João Cesário Teles de Menezes é irmão da trisavó do General Spínola, Joana Augusta Teles de Menezes que casou com João Nicolau Spínola de Carvalho.
O Spínola do General Spínola vem do trisavô, João Nicolau Spínola de Carvalho, descendente de Inês de Castro, que menciona.
O ramo Spínola de Inês de Castro, (minha ancestral por outro ramo):
1. Inês de Castro c.c Manuel de Carvalho Valdavesso
2. Tristão Gomes de Castro c.c. Isabel Spínola
3. Brás Spínola c.c. Joana Moniz de Menezes
4. Leonardo Spínola c.c. Joana Gomes
5. Chirio Spínola c.c. Violante Catanho
6. Eliano Spínola c.c. Madona Pereta
Os meus mnelhores cumprimentos
Boas pesquisas em seus ancestrais
Maria
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Peço desculpa pela intromissão, Joana Augusta Teles de Menezes que casou com João Nicolau Spínola de Carvalho era filha de quem??
Sou teles vilhena de meneses e falta-me esta ligação aos spínolas.
Obg e cumprimentos
Maria Alexandra
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Era filha de Francisco Cristovão Teles de Menezes e de Margarida Francisca Drummond de Menezes.
E obrigada pelos elementos dos Castros que enviou uma vez, com o meu ramo e o seu sublinhados.
Cumprimentos
Maria do Monte
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Maria do Monte,
Peço desculpa. Não reparei que era consigo que teclava.
Obg. e cumprimentos.
Maria Alexandra
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RE: MARECHAL SPÍNOLA
Não existe razão nenhuma para pedir desculpa.
O meu ramo de ligação com os Spínola através de Inês de Castro, não é através do ramo de Teresa Maria Constantina, minha 5ª avó e sua 5ª tia-bisavó, (se não estou em erro).
Obrigada e os meus melhores cumprimentos
Maria do Monte
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