Condes Ravelada-descendência

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Condes Ravelada-descendência

#78741 | ravelada | 04 dez 2004 20:55

descendëncia do último conde ravelada

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RE: condes ravelada-descendência

#78774 | SUÃO | 05 dez 2004 21:06 | Em resposta a: #78741

Caro Ravelada:

Parece-me que há uma perfeita sintonia entre este seu post e o referido "título": ambos não o são ainda, estão-se formando....

Cumprimentos

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RE: condes ravelada-descendência

#78793 | cyrne | 06 dez 2004 11:44 | Em resposta a: #78774

he he, pelo menos já comecei o dia a rir....

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RE: condes ravelada-descendência

#78794 | jmacieira | 06 dez 2004 11:54 | Em resposta a: #78741

Caro Ravelada

Existe larga descendência de uma filha do 1º e único Conde da Ravelada.
Poderá encontrá-la, com facilidade, aqui no Genea.
Actualmente o representante do 1º Conde é um Câmra Ramalho Ortigão e que tem descendência.
Melhores cumprimentos
João de Mariz Sarmento Macieira

PS - Adoraria saber porque razão a pergunta deste confrade faz rir.

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RE: condes ravelada-descendência

#78795 | cyrne | 06 dez 2004 11:57 | Em resposta a: #78794

Talvez a cumplicidade!

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RE: condes ravelada-descendência

#78796 | SUÃO | 06 dez 2004 12:15 | Em resposta a: #78794

Caro João de Mariz Sarmento Macieira:

Já que por minha ignorânica desconheço quem foi o 1º e único conde da Ravelada, poder-me-á o caro confrade informar o nome do seu titular, a data e a fonte da respectiva concessão ?
Ficaria muito grato, pois teria o máximo interesse para os meus estudos sobre o Algarve.

Com os meus melhores cumprimentos, e agradecimentos antecipados,

Miguel Côrte-Real

Por minha ignorância desconheçominhaeço-lhe um favor

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RE: condes ravelada-descendência

#78799 | MSS1 | 06 dez 2004 13:39 | Em resposta a: #78796

Caro Miguel:

Embrenha-te na BD: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=53999

Abraços,
Marcos.

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RE: condes ravelada-descendência

#78800 | JCC | 06 dez 2004 13:44 | Em resposta a: #78799

Caro Marcos

A fonte citada, no Genea, é:

"A data de concessão do título parece ser de 1809, conforme surge num quadro existente no Museu do Buçaco"

e não acredito que esta seja uma fonte em que o Miguel acredite...Pelo menos não é primária e quem sabe, se coeva...

Deve ser por isso que ele pede mais informações :-)

Um abraço

João

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RE: condes ravelada-descendência

#78802 | SUÃO | 06 dez 2004 14:21 | Em resposta a: #78800

Caros Marcos Soromenho Santos e João Cordovil Cardoso:

Estou de saída e por isso sem tempo nenhum, mas não quero deixar de agradecer a um e a outro dos meus amigos.

Conheço suficientemente bem a bibliografia que dá os aos Macedos e Brito tal título, e, obviamente, que também a GEPB. Não era para interferir neste post.

Mas como sabem interessa-me tudo o que diz respeito a famílias do Algarve. A dos Macedo e Brito não é excepção. Mas como sei dos cuidados que requer este caso em concreto, e não quero cometer injustiça alguma, rogo tão só que me elucidem dos fundamentos bibliográficos (podem existir outros que não conheça) e/ou fontes de arquivo que suportem tal "título".

Um grande abraço para os dois do
Miguel

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RE: condes ravelada-descendência

#78855 | SUÃO | 06 dez 2004 20:56 | Em resposta a: #78800

Caros Confrades:

Com mais sossego pude encontrar as fotocópias do artigo donde provem toda esta embrulhada dos pseudo condes da Revalda.

"Documentos relativos a António Luís de Macedo e sua família" é o seu título; foi publicado no Boletim do Arquivo Histórico Militar, vols, 5º, 6º e 7º (1935, 1936 e 1937), a pp. respectivamente, 299-307, 279-299 e 272-297.

Teve a mão do "Sr. D.Luiz de Macedo e Brito, actual legitimo representante dos Condes da Ravellada, baseado em documentos existentes neste e noutros Arquivos nacionais", como em "Advertência" final se informa o leitor. Daqui bebeu toda a bibliografia até à actualidade.

Consulte-se, por exº, nos usuais do Arquivo Histórico Militar.

Aqui é que se "Ravela" toda uma impressionante cena patética com fabulosas e hilariantes genealogias, nobrezas, títulos de dom, viscondados, condados, parentes da mais e ilustre nobreza do reino, brasões de armas, e sei lá mais o quê....

Obviamente que a realidade destes Macedos é bem outra, como já notou António Sardinha e, mais recentemente, Rodrigo Ortigão de Oliveira no seu excelente livro "A Família Ramalho Ortigão".

Vale como um muito curioso e fértil exemplo do que a mente humana é capaz quando toca a vaidades e fumos...

Quem se quiser rir, e comprovar até onde pode ir a loucura humana, leia-o.

Cumprimentos.

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RE: condes ravelada-descendência

#78879 | jmacieira | 07 dez 2004 01:51 | Em resposta a: #78855

Caro Miguel Corte-Real

Os meus melhores cumprimentos.

Quando respondi ao "Ravelada" fi-lo, como deve calcular, baseado únicamente na informação que vem no GENEA e de boa-fé.

Não fazia ideia de tão grande embrulhada!
Pela minha falta de conhecimentos, deste caso particular, peço desculpa.

Já que refere"Famílias do Algarve" gostaria de ter informações sobre a Família Correia da Franca (ramo dos Correias da Franca do Palácio de Santo Estêvão) que são meus avós.

Grato pela sua atenção, renovo os meus cumprimentos e sou
Atento e obrigado

João de Mariz Sarmento Macieira

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RE: condes ravelada-descendência

#78979 | SUÃO | 08 dez 2004 16:26 | Em resposta a: #78879

Caro João Macieira:

Ninguém tem obrigação, nem pode ter a veleidade, de dominar tudo. Percebi também que agiu com a melhor das boas fés. Por isso, e desculpe o meu atrevimento, acho descabido o seu pedido de desculpas.

Deixo-lhe o meu E-mail caso queira especificar o que pretende dos Correia da Franca, dado ser-me difícil responder a pedido tão genérico.

E-mail: migcorterealarroba sapopontopêtê

Creia-me com os meus cumprimentos, e simpatia,

Miguel Côrte-Real

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RE: condes ravelada-descendência

#80406 | Ortigão | 30 dez 2004 03:09 | Em resposta a: #78794

Absurdo!

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RE: condes ravelada-descendência

#207471 | St. Pierre | 06 set 2008 08:31 | Em resposta a: #78855

"Documentos relativos a António Luís de Macedo e sua família" é o seu título; foi publicado no Boletim do Arquivo Histórico Militar, vols, 5º, 6º e 7º (1935, 1936 e 1937), a pp. respectivamente, 299-307, 279-299 e 272-297.


Os documentos transcritos nos Boletins do AHM são falsos ou não existem?

JC

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RE: condes ravelada-descendência

#278041 | Incognitus | 08 jun 2011 19:13 | Em resposta a: #80406

Caros Confrades,

permitam-me perguntar. Afinal a que conclusão se chegou?

É que estou um bocado confuso; pois hoje estive a ler informação sobre está família/título, e não me pareceu fantasia.

Melhores cumprimentos,
José

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