Família Vaz Velho de Tavira
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Família Vaz Velho de Tavira
Alguém possui elementos sobre esta família?
Sobre um dos ramo que se instalou em Faro sou possuidor de bastantes informações, nomedamente das as ligações que se deram com às famílias Sanches, Ramalho Ortigão, Pereira de Matos,etc...
Assim-insisto-se alguém possui elementos sobre a família em assunto gostaria que contactasse.
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Desta familia apenas tenho um Manuel Vaz Velho, casado com Teresa Victoria (ou vice versa- cito de memoria, que aparecem relacionados, nos registos, com antepassados da minha mulher, na familia pereira da silva
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Freire de Andrade :
Elementos que pediu não tenho, mas conheço uma família Vaz Velho ( família de uma cunhada minha )em Lisboa, cujo bisavô era de Tavira e irmão de um Senhor Vaz Velho que foi um grande genealogista com algumas obras publicadas. De certeza que alguma delas terá elementos relativos á família dele. Se é de Lisboa procure na Ferin se existe alguma coisa dele.
Cumprimentos,
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Antes do mais obrigado pelo seu contacto.
Com efeito, a respeito de Manuel Vaz Velho tenho referência a dois:um, que é pai de outro do mesmo nome sendo este último, avô do mais conhecido de todos os Vaz Velho,ou seja, de ANTÓNIO JOSÉ VAZ VELHO,n.em Tavira a 13.09.1771 e que m. na mesma cidade a 31.07.1860. Foi, entre o mais, F.C.A. e Provedor Cosmógrafo da Comarca de Tavira (vide Grande Enciclopédia Portugues Brasileira, vol.34, pág.390).Eu descendo de uma tia avó deste António José Vaz Velho,de nome Maria Paula Francisca, casada com o Capitão Governador Bento da Silva Romagueira, natural de Barcelona.Por sua vez,uma filha destes de nome Felícia Maria Joaquina,n. a 24.02.1742 e b. a 06.03.1742,na freguesia de S.Pedro, da cidade de Faro, casou em 2ªs núpcias com o Tenente José António de Freitas Guimarães,F.S.O., n. a 13.09.1739 e b.a 16.03.1739, no lugar das Cancellas, freguesia de S.Tirso de Prasins Freitas Guimarães e deu origem aos Vaz Velho de Faro dos quais, como acima já referi, descendo. Enquadrada que está a minha ascendência Vaz Velho e porque muito pouco ou nada sei sobre os outros ramos , grato ficar-lhe-ia se me enviasse elementos sobre o tal Manuel Vaz Velho que cita.
Os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Miguel Cabrita Matias
Em primeiro lugar, muito obrigado pelo seu contacto.
Se fosse possível, seria capaz de me ver o que que é que a família de sua cunhada possui em termos de referências genealógicas, sobre o ramode Tavira da família Vaz Velho?
Efectivamente pouco sei sobre a mesma, senão, quanto à ligação entre a minha de Faro e a que se manteve em Tavira, na origem. Tudo o que desenvolvi até hoje, em termos de pesquiza genealógica, foi sobre o ramo que se estabeleceu em Faro.Por outro lado, nada sei quanto a qualquer genealogia escrita sobre esta família.Assim, fiquei deveras espantado quando me disse que até existia um genealogista na família e eventualmente com obra publicada sobre a família Vaz Velho!
Agradecia,pois,caso me pudesse saber qualquer coisa de mais concrecto sobre tal assunto e depois me comunicasse.Até hoje apenas tinha tido conhecimento que, António José Vaz Velho,n. em Tavira em 13.09.1771, F.C.A. e Provedor Cosmógrafo da Comarca de Tavira, (porventura o mais famoso dos Vaz Velho) havia escrito «O Tesouro Heráldico e Genealógico», obra de carácter geral, sem qualquer refência à respectiva ascêndencia ou descendência.
Finalmente informo-o que, sou bracarense, vivendo e trabalhando no Porto porque me é dificil qualquer contacto com a Livraria de que me fala. Não obstante, a minha naturalidade e a minha vida pessoal e profissional se desenrolar no norte, sou algarvio por parte de minha Mãe.Com efeito, sou Sanches Inglez Esquível interessando-me também pelas origens algarvias destes apelidos.Se souber qualquer coisa sobre os mesmos (Sanches-Faro, Inglez-Tavira e Esquível-Estói)ou se por sua vez necessitar de alguns elementos que eventualmente lhe interessem e que com eles estejam relacionados, estou à disposição.
O meu e-mail é luisfreiredeandrade@hotmail.Com
Os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luis Freire de Andrade:
Por aquilo que diz parece-me que você será cunhado da Migucha Côrte-Real de Coimbra !! estarei enganado?
Vou tentar encontrar as informações que pede.
Cumprimentos,
J Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro J Miguel Cabrita Reis
Exacto.Sou casado com a irmã mais velha.
Grato, desde já pela sua disponiblidade.
Os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís Freire de Andrade :
Fiquei contente em saber que é a pessoa que pensava. De facto tanto eu como a minha mulher somos amigos da Migucha dos nossos tempos de estudante, estivemos no casamento dela com o João Cabral e eles tb foram ao nosso casamento, estivemos algumas vezes na Quinta do Freixo a convite da Migucha.Infelizmente dadas as circunstâncias da ida dela para o Porto e nós para Lisboa perdemos o contacto com ela se bem que de vez em quando tenhamos notícias por amigos comuns ( António Pereira Coutinho). A última vez que falámos com a Migucha foi quando o João morreu. Soubemos que Graças a Deus ela voltou a casar o que nos deixou bastante contentes por ela e pelos filhos. Sem querer abusar de si ficaria muito grato se transmitisse á Migucha que o Zé Miguel Cabrita e a Elsa Cunha mandam-lhe um grande beijinho e que ficámos felizes com a notícia.
Entretanto vou tentar saber as informações que pediu. Na realidade para além da possibilidade de obter as informações via a minha cunhada, haverá outros meios que também poderei usar : eu e alguns primos meus ( somos todos algarvios) estamos a fazer um trabalho exaustivo sobre famílias Algarvias que será publicado daqui a algum tempo. É mto. possível que algum dos meus primos tenha em mãos a família Vaz Velho.
Dir-lhe-ei alguma coisa, logo que souber.
Com os meus cumprimentos,
José Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Desculpem entrar assim nesta conversa de amigos mas o estudo de familias algravias despertou-me a atenção. De facto a familia da minha mulher é do Algarve (Tavira, Odeleite, Castro Marim e Faro do que já descobri) e eu próprio tenho aí um ramo (Cordovil Sovereira).
Será que já se pode desvendar um pouco do que há nesse estudo, nomeadamente sobre nomes e datas, ou ainda é muito cedo?
Em Tavira tenho procurado uns Xavier Brito Miranda (que foram Cap. Ordenanças em Odeleite e que são oriundos de Covelos-Coimbra) e que casaram com uma linha que usou Pereira da Silva (embora ainda não tenha percebido porquê); é nest linha que surge o Vaz Velho, como padrinho em mais de um baptizado ao que me recordo.
João Cordovil Cardoso
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro José Miguel Cabrita Matias
Folgo em saber que é amigo da minha cunhada Migucha.Logo que estiver com ela conto-lhe a forma curiosa de "como cheguei à fala",como soe dizer-se, consigo.Provavelmente até o conheço pessoalmente, já que esteve no casamento da Migucha e do João...
O desaparecimento repentino do João deixou-nos a todos muito contristados.Foram momentos muito dificeís para toda a família.
Entretanto, a Migucha lá ultrapassou tal momento estando agora casada com o António de Azeredo, aliás, parente muito próximo do João.Foi bom para todos,muito principalmente para os miúdos que sentiram de forma muito especial a falta do pai.
Fique,pois, descansado que darei novas de si à minha cunhada.
Acho também graça ao facto de conhecer o António Pereira Coutinho, já que mantenho assiduamente com ele um intercâmbio através de uma tertúlia mensal no Porto de genealogistas.Foi,aliás, através dessa tertúlia que ouvi falar deste Fórum (ao meu amigo Manuel Soveral).
Mais uma vez grato por toda a ajuda que me possa prestar quanto ao assunto em epígrafe, sendo certo que a minha actividade de advogado me deixa hoje em dia muito pouca disponibilidade para a investigação genealógica.Tudo o que investiguei a propósito já foi há bastante tempo, mas, mesmo assim, deu para efectuar a minha ligação ao tronco principal da família Vaz Velho.
Os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro João Cordovil Cardoso:
O trabalho de que falo é muito exaustivo e será muito demorado. De momento estamos cada um dos que estão envolvidos neste projecto a fazer compilações das famílias algarvias mais antigas que se destacaram de alguma forma e que foram esquecidas por razões diversas, bem como actualizar os dados daquelas que se conhecem mais, dando deste modo uma panorâmica mais alargada da genealogia de famílias desta região.
Nenhuma das pessoas que estão envolvidas neste projecto faz disto profissão, pelo que cada um com o tempo que pode dispôr vai reunindo e compilando dados segundo uma sequência determinada.
Tudo isto para lhe dizer que é muito cedo para lhe dar qualquer informação.
Posso no entanto dizer-lhe e a propósito de falar na família Pereira da Silva, existir em Tavira uma casa do Séc XVIII com uma pedra de armas de Pereiras e Silvas, bem como uma capela da Sé de Faro com as mesmas armas.
Tanto quanto me lembro por me terem já passado pelas mãos registos sobre esta família, estariam estes Pereira da Silva de Tavira ligados á casa de Bertiandos em Ponte de Lima, não sei no entanto de momento refazer esta ligação.
Com os meus cumprimentos,
J Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Miguel Cabrita Martins
De facto essa casa é, presentemente, pertença de um tio da minha mulher (o Dr. Fernando Ferreira Coelho) que herdou uma parte e adquiriu o restante aos outros irmãos, um deles o meu sogro.
Um dos meus interesses é determinar a legitimidade de tal pedra de armas já que, sendo eu um céptico à partida, e não tendo ainda entroncado esta família nos legítimos Pereiras e Silvas, estou à procura de pistas.
Quanto à Capela de nada sabia pelo que será um novo campo de investigação.
Sei bem o tempo que esta coisas levam. Eu próprio tenho dois ou três projectos em mãos, seguramente de menor envergadura, e o tempo não chega para nada.
De qualquer modo se lhe voltar a passar pelas mãos essa ligação à casa de Bertiandos agaredço que me diga qualquer coisa. O meu email é cordovil@mail.telepac.pt.
Fico-lhe grato pelas informaçoes que já me facultou
Um abraço
João Cordovil Cardoso
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RE: Família Vaz Velho deTavira
caro Sr.Luis Freire de Andrade, conheco um Joao com seu nome nos EUA. Meu avo, Antonio Jose Vaz Nunes. Acho interessante o primeiro nome ser o mesmo incluindo Vaz. Creio no entanto que a familia Vaz Nunes , de meu avo, veio da area de Castelo Branco. havera alguma ligacao? Muito obrigada
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RE: Família Vaz Velho deTavira
A propósito da referência a Pereira da Silva no Algarve, posso apontar duas pistas:
1)D. António Pereira da Silva, irmão do 4º morgado de Bertiandos, foi bispo do Algarve (1704)
2)Seu sobrinho Gonçalo de Souza de Menezes, filho do dito 4º morgado, viveu em Faro quando ainda solteiro e aí teve pelo menos um filho natural. Trata-se de António Pereira de Souza de Menezes, capitão de Infantaria na Índia, COC (18.2.1746), que foi baptizado em Faro a 20.4.1711 ainda como filho de pai incógnito e de Joana Mimosa, moça solteira. Foi depois reconhecido por seu pai, pois vivia com ele na sua Quinta dos Freixos ou Palácio do Santo, em Salreu, em 1728, teria 17 anos de idade. Não tenho mais notícia sobre este António, nem sei se casou ou teve geração.
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RE: Família Vaz Velho deTavira
O amigo está com uma sorte daquelas, ora bem os Vaz Velho do Algarve com origem na bela cidade de Tavira, descendem de Manuel Vaz Velho, que foi(segundo o processo de concessão de Cavaleiro da ordem de Cristo,letra M,maço10.doc.5,na T.T.) servia primeiramente como pasteleiro de um nobre residente na corte. Foi depois cozinheiro de el-Rei D.JoãoV.O dito cozinheiro do rei era filho de Domingos Dias Velho e de Barbara Raposo, ambos pessoas humildes, residentes na freg. da Conceição de Tavira. Devia ser bom cozinheiro, pois foi feito cavaleiro da O.deCristo pelo rei D.José.Casou em primeiras nupcias com Rita Maria, tendo esta falecido com Teodora Maria, viuva de José dos Santos Oliveira.Este Vaz-Velho,foi homem muito rico pois mandou fazer um palacete na Bela Fria e comprou em 1756 a um tal Castelo Branco, a serra de Tavira, faleceu a 8/7/1794, deixando vários filhos c.g.Um dos netos foi o famoso António José Vaz-Velho, que foi cosmógrafo da comarca de Tavira,cav. da O.de S.Bento deAviz, Cav.C.R.,fidalgo de cota de armas 1/6/1816(escudo partido de Velho e Vaz(de Pedro Rebelo).Dados retirados do artigo do Jornal do Algarve de 27/4/1989, intitulado "O solar da Bela Fria foi da família Vaz-Velho" de Arnando Casimiro Anica.
Um abraço
Óscar Caeiro Pinto
P.S.-O amigo por acaso não descende dos Andrade da freg.de Carapito, conc. de Aguiar da Beira?
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Óscar Caeiro Pinto
Antes de mais nada o meu muito obrigado pelas informações que me fez o favor de transmitir sendo certo, porém, que, na sua maior parte, eram já do meu conhecimento.
Acrescento também haver alguma imprecisão nos dados que me transmitiu, sendo certo que, segundo elementos que possuo, o famoso António José Vaz Velho não será filho de Manuel Vaz Velho , Meirinho da Alfandega de Tavira e Cavaleiro da Ordem de Cristo, mas sim de uma filha deste, de nome Mariana de Jesus Teresa (casada com Veríssimo José dos Santos). Por outro lado,o pasteleiro é pai do dito Meirinho e Cavaleiro da Ordem de Cristo,possuindo o mesmo nome que o pai, daí, possivelmente, a origem da confusão.Acrescento ainda que sei que Manuel Vaz Velho,o Meirinho e Cavaleiro da Ordem de Cristo, teve outro irmão também Cav. da Ordem de Cristo, o Beneficiado António José Vaz Velho (A.N.T.T.-Hab.da Ordem de Cristo, Letra A, Maço 8-doc.8).Eu descendo de uma irmã destes dois Cavaleiros da Ordem de Cristo, de nome Maria Paula Francisca casada com o Capitão Governador Bento da Silva Rumagueira, natural de Barcelona.
Finalmente, como é que "adivinhou" que eu sou descendente dos Andrades de Carapito (Aguiar da Beira)? Sabe alguma coisa dessa gente? Agradecia eventual contacto neste caso.
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Ex.ma Sr.ª D.Maria da Conceição
Obrigado pelo seu contacto.
A família Vaz Velho é uma família de raízes tipicamente algarvias pelo que não me parece poder existir relação com a de seu avô, a qual, ao que me diz, é originária de Viana de Castelo.
E é tudo o que lhe posso dizer sobre o assunto.
Os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís, sabia da existencia de uma família Freire de Andrade em Braga, descendentes do casal João de Andrade, casado a 22/11/1660, na antiga vila de Carapito, com sua prima Isabel de Figueiredo.Julgo que estes Andrades, passaram depois a Lamego.
Também eu descendo dos Figueiredo de Carapito, logo devemos ter ainda algum parentesco. Descendo de João de Figueiredo, casado por volta de 1607 com Leonor Tenreiro, dando origem à família Figueiredo Tenreiro ou Tenreiro de Figueiredo, de Carapito.Estes dois apelidos continuaram juntos várias gerações até aos principios do séc.XIX. Sei que os Figueiredos casaram varias vezes com Andrades de Carapito. Estou interessado em todo tipo de informações sobre estas famílias de Carapito, nomeadamente ascendentes e descendentes da Isabel de Figueiredo, pois estou preparando um trabalho sobre estas famílias de Carapito.O meu email é caeyropinto@net.sapo.pt
Um abraço
Óscar Caeiro Pinto
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RE: Família Vaz Velho deTavira
A propósito da referência a Pereira da Silva no Algarve, posso apontar duas pistas:
1)D. António Pereira da Silva, irmão do 4º morgado de Bertiandos, foi bispo do Algarve (1704)
2)Seu sobrinho Gonçalo de Souza de Menezes, filho do dito 4º morgado, viveu em Faro quando ainda solteiro e aí teve pelo menos um filho natural. Trata-se de António Pereira de Souza de Menezes, capitão de Infantaria na Índia, COC (18.2.1746), que foi baptizado em Faro a 20.4.1711 ainda como filho de pai incógnito e de Joana Mimosa, moça solteira. Foi depois reconhecido por seu pai, pois vivia com ele na sua Quinta dos Freixos ou Palácio do Santo, em Salreu, em 1728, teria 17 anos de idade. Não tenho mais notícia sobre este António, nem sei se casou ou teve geração.
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Óscar Caeiro Pinto
Já há alguns anos a esta parte que parei um pouco nas minhas investigações genealógicas acerca da fmília Andrade e Figueiredo de Carapito.No entanto, ainda sou possuidor de alguns elementos sobre a mesma que tenho todo o gosto de partilhar consigo. Assim, vou de novo "desenterrar" a documentação que possuo sobre a dita família e de seguida contacta-lo-ei.
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro José Miguel Cabrita Matias
Falei ontem com a minha cunhada ao telefone explicando-lhe como havia entrado em contacto consigo. Ela achou curioso e pediu-me que quando o voltasse a contactar lhe pedisse o seu n.º de telefone bem como a morada, pois pretendia falar-lhe bem assim como à sua mulher. Para tanto, estas informações poder-me-á passá-las através do meu e-mail pessoal que é o seguinte:
luisfreiredeandrade@hotmail.com
Entretanto, aguardo ansioso os elementos acerca da família Vaz Velho que possa vir a conseguir através de uma sua cunhada.
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís Freire de Andrade:
Ao consultar este tópico fiquei com a impressão de que o Tenente José António de Freitas Guimarães, FSO, marido de Felícia Maria Joaquina, será o mesmo que tenho referenciado com o nome de José António de Sá Guimarães, natural da freguesia de Santo Tirso de Prazins, filho de João de Sá e Rosa Ferreira.
Este "meu" José António foi casado em segundas núpcias (assim o indica o registo de baptismo de um filho) com D. Maria Antónia Travassos, tendo filhos do casal nascido pelo menos entre 1788 e 1799.
Por outro lado, tenho documentados Bento da Silva Romagueira e D. Maria Paula como pais de D. Felícia, natural de Faro, esposa de José do Vale Galvão Rasquinho, natural de Loulé. Destes últimos foi filha D. Mariana Doroteia, natural de Loulé, que casou em Castro Marim a 28.03.1802 com o Cap. Manuel Gomes Pereira e Silva, natural desta localidade.
Além destes, tenho ainda referenciada D. Henriqueta Angelina da Exaltação Vaz Velho, natural de Tavira (Santa Maria), filha do Alferes João José de Freitas Vaz Velho, natural de Loulé, e de D. Maria da Assunção, natural de Tavira (Santiago), e neta paterna do Ten. José António de Freitas Guimarães, natural de Guimarães [sic]. D. Henriqueta casou em Tavira (Santa Maria) a 07.12.1823 com o Alferes José Francisco de Castro, natural de Castro Marim.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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José António de Freitas Guimarães
Caro Rui Pereira:
“Intrometo-me” neste tema pois colaborei com o meu caríssimo primo e amigo Luís Freire de Andrade na investigação destes seus costados Freitas Guimarães e não o tenho encontrado aqui no fórum ultimamente; O José António de Freitas Guimarães era de facto de Santo Tirso de Prazins, do lugar das Cancellas, mas filho de João Francisco e Joana de Freitas, nascido a 13/9/1739, baptizado a 16 como consta da sua habilitação para FSO (curiosamente aparecem como testemunhas dessa habilitação os meus sextos avós por varonia, Bernardo Gomes e Maria da Costa, também de Santo Tirso de Prazins). Os pais casaram a 25/33/1725, João Francisco (da Quintam) filho de Francisco Gonçalves (da Quinta de Baixo, mesma freguesia) e Clara Francisca (da Quintam) e Joana de Freitas filha de André Francisco do Lago (de Santa Maria de Corvite) e Esperança de Freitas (do Pasaral, mesma freguesia), sendo o “Pasaral” o mesmo lugar que o das “Cansellas”, como esclarecem os inquiridores. João Francisco era sapateiro, os avós paternos viviam de “fabricar terras de senhorios que traziam arrendadas”, o avô materno “homem de negócio”, como o neto e habilitando que era “mercador na Vila de Loulé”, onde vivia “da sua logem de mercancia” e “se tratava com a gente principal da terra”. Acho que tenho mais elementos acerca desta ascendência, se lhe interessar, mas terei de procurar.
Com os melhores cumprimentos,
António Bivar
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RE: José António de Freitas Guimarães
Meu caro António Bivar
Acabado de chegar das Áfricas, não tenho seguido o Forum. Mas despertou-me a atençaõ esta sua mensagem.
Porque eu tenho um ramo curioso em São Brás de Alportel (já abordado genericamente por mim em "Famílias de São Brás de Alportel".
Trata-se de um Francisco Gonçalves (meu 8º avô)que casou em São Brás de Alportel em 04-04-1702 com Maria Nunes do Ó.
O caso curioso é que este Francisco Gonçalves vinha do Norte, mais exactamente de Santiago do Bougado, que hoje é da Trofa, e é o único caso dos meus ascendentes do Algarve com origem no Norte. Era filho de Manuel João e Maria Gonçalves de Barros. Tenho o nome de uma irmã (Maria) que nasceu em 20-01-1674. Não encontrei o casamento dos pais.
Presumo que se trata de coincidência, mas não quis deixar de a assinalar, porque nunca se sabe...
Cumprimentos
JLiberato
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro JLiberato:
Tenho-me apercebido de que o Algarve foi durante séculos terra de "imigração"; em particular encontro muitos vimaranenses a deslocar-se para o Algarve no século XVIII (um deles foi o meu quinto-avô por varonia, Manuel José Gomes da Costa). Alguns adoptaram o apelido Guimarães, ainda que não tivessem parentesco mútuo conhecido, mesmo vindo da mesma freguesia...
Tenho Barros do Minho, mas de freguesias de Monção.
Cumprimentos,
António Bivar
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RE: José António de Freitas Guimarães
Meu caro António Bivar
Muito obrigado pela sua resposta.
Curiosamente a minha mãe é Guimarães e a origem é um Francisco José Lopes de Araújo Marques que era de São Sebastião de Guimarães e veio casar a Lisboa em 1763. A família instalou-se em Sintra, aonde nasceram os meus avós maternos.
Cumprimentos
JLiberato
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Rui Pereira
Como terá dado já a entender o meu caríssimo primo e amigo António Bivar, situação que no entanto de imediato me apresso a confirmar, nos últimos tempos tenho efectivamente andado arredado deste FORUM.
Com efeito, uma vida intensa dedicada à advocacia tem-me impedido de vir ultimamente aqui trocar ideias com todos os ilustres confrades incluindo consigo que - diga-se de sua justiça - muito me tem ajudado.
Entretanto, e quanto ao motivo que de momento aqui me trás, já praticamente tudo foi dito pelo Antóno Bivar.
Apesar disso atrevo-me a reproduzir, todavia, tudo o que sei sobre as pessoas de que me fala sendo certo que tenho preparado um trabalho para um dia eventualmente sair à luz do dia sobre a família Vaz Velho muito concrectamente o ramo que se estabeleceu em Faro. Eis então o que sei sobre a dita gente de que me fala:
Felícia Maria Joaquina, n. a 24.02.1742 e b. a 06.03.1742, na freguesia de S. Pedro, da cidade de Faro, foram seus padrinhos o Conde de Atouguia D. Luiz Pedro Peregrino de Carvalho de Menezes e Ataíde, “ Capitão e Governador deste Reino “(sic) pelo qual tocou o Ajudante João da Silva e Cunha e D. Felícia Maria Luiza da Silveira mulher do Tenente Coronel D. José Gomes Colorado(?) por seu procurador especial , foi casada, em primeiras núpcias, com José do Vale Rasquinho, natural do lugar da Lagoa, termo da cidade de Silves, filho de José do Vale Galvão Rasquinho natural da cidade de Faro e de Lianor (sic.) Fogaça Pacheca natural do lugar de Lagoa.
Filhos:
1. João, n. a 11.02.1766 e b. a 23.02.1766, na freguesia de S. Pedro da cidade de Faro,
2. D. Maria, gémea do anterior, “ ...foi baptizada em caza por necessidade pella parteira...”
foi casada em segundas núpcias com o Tenente José António de Freitas Guimarães, “ mercador na villa de Loulé ” onde vivia “ da sua logem de mercancia “ e “ se tratava com a gente principal da terra “, F.S.O. , n. a 13.09.1739 e b. a 16.03.1739, no lugar das Cancellas, freguesia de Santo Tirso de Prasins, Guimarães, Arcebispado de Braga, filho de João Francisco que vivia do ofício de sapateiro e Joana de Freitas, neto paterno de Francisco Gonçalves e Clara Francisca, n. do lugar da Quintam (ou Quintão) da freguesia de Santo Tirso de Prasins que viviam de “fabricar terras de senhorios que os ditos trazião arrendadas” e neto materno de André Francisco n. do lugar de Frejão d'Alem, freguesia de Santa Maria do Corvite, termo de Guimarães, “ homem de negosio “ e Esperança de Freytas, do Pasaral (lugar de Cancellas),
Filhos:
1. Sebastião, n. a 11.06.1769 e b. a 18.06.1769; em Loulé, foram padrinhos Sebastião Manoel Guimaraens, solteyro da cidade de Faro, thio do mesmo e a Senhora do Carmo por cuja crôa tocou o P. João de Oliveyra Delgado da cidade de Faro .
2. D. Joanna, n. a 20.02.1775 e b. a 20.02.1775; em Loulé, foram padrinhos: Bernardo José da Silva, da cidade de Lisboa, por procuração ao Capitão António Gomes Guerreiro, de Alte, e a Senhora do Carmo (por cuja corôa tocou o Padre Prior da Graça Fr. Joaquim de Santa Rita) .
3. D. Esperança Quintina ( que segue no § 6º )
4. D. Anna, n. a 15.06.1778 e b. a 21.06.1778; em Loulé, foram padrinhos: Bernardo José da Silva, da cidade de Lisboa, por procuração ao Rev.º João Diogo Guerreyro Camacho de Abojm, Prior desta Igreja, e a Senhora do Carmo (por cuja corôa tocou o Padre Bernardo de Mendonça) .
5. João, n. a 09.10.1779 e b. a 17.10.1779, em Loulé, foram padrinhos: Jacome Raton, da cidade de Lisboa por procuração a Sebastiâo Manoel Guimaraens, da cidade de Faro e a Senhora do Carmo (por cuja corôa tocou o Padre Nicolau de Mendonça desta vila) .
6. D. Maria Tomázia (ascendente da família Vaz Velho da Palma Carlos).
Confirmo também que Felícia Maria Joaquina era filha do Capitão Governador (sic) Bento da Silva Romagueira (ou Romaguera ou Romeguera) natural de Barcelona e de D.Maria Paula Vaz Velho.
E é tudo o que lhe posso adiantar sobre a gente de que me fala.
Grato entretanto e mais uma vez pelas dicas que teve a gentileza de me adiantar, subscrevo-me com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro António
Agora é a minha vez de me intrometer.
O meu 5º avô João dos Reis Guimarães, natural de Guimarães e filho de João Baptista de Freitas e de Jerónima de Abreu, é natural de Guimarães, S. João da Ponte. O seu avô também era de alpelido Freitas mas não tenho aqui o nome à mão.
Este João dos Reis Guimarães teve o Hábito de O. Xto. e foi CFCR (em 1823) e casou em 1787.
Era, à data das mercês "comerciante de grosso trato" mas, uns anos antes, qaundo adquiriu a que é hoje a minha casa em Évora, apenas aparece como "mercador de panos".
Sobre a sua ascendência não sei mais nada já que foi o que encontrei nas respectivas habilitações.
Será que, por um golpe de sorte, ele não estará ligado aos Freitas (de Guimarães) já que também eles, como entendi, não tinham o apelido Guimarães antes de "emigrar" para o Sul?
Um abraço
oão Cordovil Cardoso
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro António
Agora é a minha vez de me intrometer.
O meu 5º avô João dos Reis Guimarães, natural de Guimarães e filho de João Baptista de Freitas e de Jerónima de Abreu, é natural de Guimarães, S. João da Ponte. O seu avô também era de alpelido Freitas mas não tenho aqui o nome à mão.
Este João dos Reis Guimarães teve o Hábito de O. Xto. e foi CFCR (em 1823) e casou em 1787.
Era, à data das mercês "comerciante de grosso trato" mas, uns anos antes, qaundo adquiriu a que é hoje a minha casa em Évora, apenas aparece como "mercador de panos".
Sobre a sua ascendência não sei mais nada já que foi o que encontrei nas respectivas habilitações.
Será que, por um golpe de sorte, ele não estará ligado aos Freitas (de Guimarães) já que também eles, como entendi, não tinham o apelido Guimarães antes de "emigrar" para o Sul?
Um abraço
oão Cordovil Cardoso
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro João:
S. João da Ponte deve ser perto de Sto. Tirso de Prazins, de onde eram os Freitas que referi; é natural que estejam relacionados. Parece que muitos destes "emigrantes" vimaranenses se dedicaram (muitos com grande sucesso) ao comércio cá para o Sul. Se encontrares mais elementos diz, porque tenho algumas notas de assentos de freguesias de Guimarães.
Um abraço,
António
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro António
Obrigado pela pronta resposta. Vou ver que mais dados tenho.
Estive a ver o mapa do concelho de Guimarães (http://www.geneall.net/P/nivel.php?id=61) e, de facto, Ponte e Santo Tirso de Prazins são pegadas. Espero que esta Ponte seja S. João da Ponte, mas não há mais informação.
Esperemos que daí possa advir mais qq coisa...
Um abraço
João Cordovil Cardoso
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís Freire de Andrade :
Não me esqueci de si sobre o nosso assunto, infelizmente até á data nada posso adiantar.
Achei no entanto curioso o aparecimento na sua mensagem de Leonor Fogaça Pacheco, mulher de José do Vale Rasquinho, ambos naturais de Lagoa, termo de Silves. Esta Leonor será concerteza ( terá que ser confirmado é claro!) irmã do Capitão Diogo Pacheco Fogaça casado com Angela Lopes Cabrita ( meus antepassados), já que a mãe do dito Capitão também se chamava Leonor Fogaça. Este Capitão e supostamente irmão de Leonor Fogaça Pacheco era descendente por varonia de João Pacheco nascido em Monchique cerca de 1560, foi Fidalgo de Cota de Armas em 1607, a família está ligada aos Cabrita Freire de Andrade ( de que lhe falei em tempos) aos Sande Pimentel de Portimão e a outras tantas.
Caso se confirme ( eu dou quase 90% de ser a mesma!) e se estiver interessado posso enviar-lhe as árvores de costados.
Um abraço
José Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís Freire de Andrade :
Não me esqueci de si sobre o nosso assunto, infelizmente até á data nada posso adiantar.
Achei no entanto curioso o aparecimento na sua mensagem de Leonor Fogaça Pacheco, mulher de José do Vale Rasquinho, ambos naturais de Lagoa, termo de Silves. Esta Leonor será concerteza ( terá que ser confirmado é claro!) irmã do Capitão Diogo Pacheco Fogaça casado com Angela Lopes Cabrita ( meus antepassados), já que a mãe do dito Capitão também se chamava Leonor Fogaça. Este Capitão e supostamente irmão de Leonor Fogaça Pacheco era descendente por varonia de João Pacheco nascido em Monchique cerca de 1560, foi Fidalgo de Cota de Armas em 1607, a família está ligada aos Cabrita Freire de Andrade ( de que lhe falei em tempos) aos Sande Pimentel de Portimão e a outras tantas.
Caso se confirme ( eu dou quase 90% de ser a mesma!) e se estiver interessado posso enviar-lhe as árvores de costados.
Um abraço
José Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caros Luís Freire de Andrade e António Bivar:
Muito obrigado pelos esclarecimentos de ambos.
Relativamente a José António de Sá Guimarães, as minhas desculpas pela confusão com o homónimo Freitas. Não deixa de surpreender o número de pessoas presentes na mesma zona do Algarve com origem numa única freguesia tão distante. Posso informar que existe na Torre do Tombo o processo de habilitação do Santo Ofício de José António de Sá Guimarães, incluindo as diligências relativas à primeira esposa. Infelizmente (no que respeita à minha investigação) não consta o processo da segunda esposa, D. Maria Antónia Travassos, neta de antepassados meus.
Fiquei com curiosidade relativamente a Domingos Dias Velho, da freguesia da Conceição, antepassado dos Vaz Velho, pois tenho antepassados de apelido Velho na mesma região. São conhecidos alguns dados relativamente à sua ascendência?
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro José Miguel Cabrita Matias
Adivinhando o que me acaba de transmitir, não tenho insistido consigo no sentido de me enviar o trabalho que me diz conhecer na posse de alguém da família de sua mulher sobre a família Vaz Velho de Tavira.
Consola-me, entretanto, o facto de não se ter esquecido e pode crer que estou certo que mo enviará logo que lhe seja possível.
Quanto à sua dica sobre Leonor Fogaça Pacheco, embora não estando directamente relacionada com a minha ascendência, já que descendo do segundo casamento de Felícia Maria Joaquina e do Alferes José António de Freitas Guimarães, estou efectivamente interessado em receber a árvore de costados que se prontifica enviar-me. Na verdade, se se confirmar a ascendência que me diz da Leonor Fogaça Pacheco tenho todo o interesse em fazer referência, no estudo que tenho sobre a família Vaz Velho, em nota de rodapé, à dita ascendência.
Um abraço
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís :
Logo que me fôr possível, irei á Torre do Tombo verificar o registo de casamento desta Leonor Fogaça Pacheco para confirmação das minhas suspeitas. Assim que tal fôr confirmado enviar-lhe-ei a dita árvore de costados.
um abraço
Zé Miguel
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís :
Logo que me fôr possível, irei á Torre do Tombo verificar o registo de casamento desta Leonor Fogaça Pacheco para confirmação das minhas suspeitas. Assim que tal fôr confirmado enviar-lhe-ei a dita árvore de costados.
um abraço
Zé Miguel
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Rui Pereira
À medida que me fui interessando pelo estudo da família de minha mãe principalmente da estabelecida em Faro fui-me apercebendo de que esta cidade foi, nomeadamente um núcleo de congregação de muita gente emigrada do norte de Portugal, entre os séc.s XVIII e XIX. Na minha perspectiva, tal ter-se-á ficado a dever, entre outros, ao facto de ter sido uma importante praça forte escolhida por alguns militares nortenhos de baixa (ou mesmo sem) patente em busca de promissora carreira ou, quiçá até mesmo destacados. Com efeito, tenho notado isso - insisto - ao longo de alguma investigação a que me tenho debruçado sobre alguns familiares com raízes no norte estabelecidos em Faro.
Quanto à ascendência de Domingos Dias Velho nada sei. Posso no entanto transcrever o que resulta do processo de habilitação para a Ordem de Cristo de um seu neto o Beneficiado António José Vaz Velho, presbítero do hábito de S. Pedro, Capelão d'El Rei e irmão do também Cavaleiro da Ordem de Cristo, Manuel Vaz Velho:
Domingos Dias Velho, nascido e baptizado na freguesia da Conceição da cidade de Tavira, era casado com Barbara Rapoza, a qual “ ...foy baptizada na frg.ª de N.ª Sr.ª dos Martyres da V.ª de Castro Marim... “ “, e ”...viviam humildemente,...”.
E é tudo o que posso de momento adiantar sobre o assunto.
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Luís Freire de Andrade
Ignoro se você é o mesmo que conheci em casa do Artur Norton.
Tenho esta gente desentroncada que, lógicamente, deve pertencer aos seus Vaz Velho e Freitas
– D. Maria Celeste Pignatelli da Fonseca, filha do Dr. António Duarte da Fonseca Fabiâo e
de sua mer D. Maria Amália da Cunha Freire Pignatelli (Tortuzendo), acima,* a
20-1-1878, S, Vicente da Beira e casou com José Casimiro Carneiro de Almeida.
* a 12-6-1881, em Lagoa, Algarve, lic. em Direito,(UC), magistrado.
Filho de João da Cruz Freitas de Almeida, senhor da casa da
Cerca em Lagoa, e de sua mer. D. Maria Júlia Júdice Guerra Carneiro. Neto Paterno de
José Casimiro da Fonseca de Almeida, lic. em Medicina pela UL, cirurgião em Lagoa, que
casou na matriz dessa vila a 11-4-1854, com D. Maria da Paz Vaz Velho e Freitas, nat de
Faro e fª de João António Romeiro, nat de Cadiz, Espanha, e casado em 1830,em Loulé,
com Josefa Antónia de Freitas. Ele fº de José Joaquim Romeiro, de Ronda, Espanha, e de
sua mer D. Luísa Quezada, ela, de Sebastião José de Freitas, de Loulé e de sua mer. Maria
Teresa de Freitas, de Faro. Bisneto paterno de Joaquim José de Almeida e de D. Ana
Barbara da Fonseca, de Faro. Trineto paterno de Sebastião de Almeida, de Faro, e de
Antónia Teresa, de Higuera, Sevilha, Espanha. Trineto materno de Simão da Fonseca
Franco e de sua mer. Ana de Jesus, de Faro.
Cumprimentos do
Manuel Lamas de Mendonça
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Manuel Lamas de Mendonça:
Fiquei curioso com a ascendência de José Casimiro Carneiro de Almeida, pois conheci bem o filho homónimo (infelizmente já falecido), a Nora (parente próxima da Mãe de um meu cunhado) e os netos. Ainda são meus parentes pelo lado Júdice, mas o que sei acerca do parentesco retirei-o da Monografia de Estômbar, cujo texto não é muito claro neste ponto. Presumo que a ascendência Júdice seja a seguinte, para a qual pedia confirmação, caso tenha elementos para tal:
1. José Casimiro Carneiro de Almeida (irmão do ascendente dos numerosíssimos Simões de Almeida de Lisboa)
2. João da Cruz Freitas de Almeida
3. D. Maria Júlia Júdice da Guerra Carneiro
6. António Pedro Soares Carneiro
7. D. Ana Júdice Guerra
14. Joaquim José Júdice Guerra
15. D. Ana Cândida (?)
28. António Silvestre Coelho Tavares Júdice
29. D. Maria do Carmo Guerra
56. José Júdice (aqui no genea em
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=179056 )
57. D. Quitéria Marina Tavares (aqui no Genea em
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=179065 )
Também me chamou a atenção o nome “D. Maria da Paz Vaz Velho e Freitas, nat. de Faro” que talvez tenha a ver com o nome próprio da minha quinta avó que também era D. Maria (Francisca) da Paz, mas era geralmente conhecida só como “D. Maria da Paz” e ainda vivia em Faro nessa época; seria a madrinha de baptismo da Senhora que cita?
Com os melhores cumprimentos,
António Bivar
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís Freire de Andrade:
Agradeço mais uma vez as informações que me forneceu. Relativamente a Domingos Dias Velho, é possível que pertencesse à família Sarre, em que muitos ramos usavam o duplo apelido "Velho de Sarre", já no século XVII presente em várias localidades do Sotavento algarvio, ou apenas o apelido Velho. Na freguesia da Conceição tenho documentado um ramo Sarre (sem "Velho"). A maior concentração, e presumivelmente a origem da referida família, situava-se em Castro Marim. Não deixa de ser interessante o facto de a esposa de Domingos Dias Velho ser exactamente natural desta localidade.
Apesar de não ter ascendentes algarvios de apelido Raposo, tenho referenciadas algumas pessoas deste apelido:
Maria Raposo de Brito foi a primeira esposa do Cap. Belchior Drago Valente, de Castro Marim. Este casou em segundas núpcias a 15.06.1693 em Cacela com Bárbara Mestre Gomes.
Isabel Josefa Raposo e Estêvão Gonçalves, de Castro Marim, foram pais de outra Isabel Josefa Raposo que casou em Castro Marim a 19.05.1738 com Valentim de Faria Pereira, nascido em Castro Marim a 28.01.1697 e filho dos já citados Cap. Belchior Drago Valente e Bárbara Mestre Gomes.
Maria Raposo, da freguesia da Conceição, casou com José Guerreiro, da freguesia do Azinhal (Castro Marim). Foram pais do Alferes Manuel Guerreiro Raposo, natural de Cacela, que casou com Maria de Jesus Oliva, natural da Luz de Tavira. Um filho deste casal, também chamado Manuel Guerreiro Raposo, natural da Luz de Tavira, casou a 12.09.1849 em Cacela com D. Maria Bárbara, natural desta localidade, filha do Cap. João Lourenço da Costa Arrais, natural de Vila Real de Santo António, e de D. Rosa Bárbara Faleiro, natural de Cacela.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Manuel Lamas de Mendonça
Hoje, logo pela manhã e antes de iniciar mais uma jornada de trabalho, decidi aceder ao FORUM e foi então que deparei, entre outras, com a sua mensagem a qual passo de imediato a responder:
1. Em primeiro lugar cumpre-me esclarecer que o Freire de Andrade que terá conhecido em casa do Dr. Artur Norton deverá ter sido o meu primo direito Francisco Freire de Andrade. Com efeito, creio que ele será amigo de um (ou uma filha) do Dr. Artur Norton. Eu também conheço o Dr. Artur Norton sendo certo até que já troquei correspondência muito útil com ele mas não sou visita da casa dele.
2.Quanto à gente desentroncada de que me fala, parece-me que nomeadamente o Sebastião José de Freitas, de Loulé casado com Maria Teresa de Freitas, de Faro de que me fala na sua mensagem será o primeiro filho do casamento de Felícia Maria Joaquina e do Tenente José António de Freitas Guimarães a que me reporto na minha mensagem/resposta supra, enviada a Rui Pereira em 07.04.2003 - 10:14.
3. Finalmente registo como curioso o apelido de Freitas na Maria Teresa (de Faro) mulher do Sebastião José de Freitas...
Se tal apelido não for adoptado do marido, será que ela terá casado com um primo? Repare que na mesma mensagem que enviei a Rui Pereira no assento de baptismo de Sebastião filho de Felícia maria Joaquina e do Tenente José António de Freitas o padrinho do dito Sebastião era o tio Sebastião Manuel Guimarães (possivelmente Sebastião de Freitas Guimarães) de Faro...
Uma situação, pois, a investigar.
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Rui Pereira
Mais uma vez agradeço as preciosas pistas que teve a amabilidade de me fornecer. A ascendência de Domingos Dias Velho é coisa que pretendo um dia investigar. Sucede é que, entretanto, tenho outras investigações que se prefilam primeiro e como não posso chegar a tudo terei de deixar esse assunto para uma próxima oportunidade.
Grato mais uma vez pela sua sempre preciosa colaboração,
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Tó
Depois de responder a dois confrades que tão gentilmente acederam a este tópico por mim colocado em tempos neste FORUM, não podia deixar de dizer que muito folgo pelo teu aparecimento por estas bandas e, ao mesmo tempo, deixar ficar registada uma palavra de apreço por tudo quanto fizeste em prole da investigação, entre outras, desta minha ascendência Vaz Velho.Bem hajas por isso pois é coisa que não me esqueço...
Um grande abraço do primo sempre amigo...e reconhecido
Luís
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Luís:
Também já tinha reparado que eras frequentador (vi no clube), mas depois de eu cá chegar ainda não nos tínhamos cruzado! Não tens absolutamente nada que agradecer; temos trocado informações, e mesmo algumas buscas que fiz, à partida relacionadas com antepassados teus, muitas vezes acabaram por me interessar directamente (para além do interesse que estas investigações sempre me despertam).
Saudades à família e até breve.
Um grande abraço,
Tó
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro António Bivar
Aqui lhe envio o que tenho. Desde já agradeço quaisquer emendas ou acrescentos
Cunha Pignatelli Carneiro de Almeida
3(XV) – D. Maria Celeste Pignatelli da Fonseca, filha do Dr. António Duarte da Fonseca Fabiâo e
de sua mer D. Maria Amália da Cunha Freire Pignatelli (Tortuzendo), acima,* a
20-1-1878, S, Vicente da Beira e casou com José Casimiro Carneiro de Almeida.
* a 12-6-1881, em Lagoa, Algarve, lic. em Direito,(UC), magistrado.
Filho de João da Cruz Freitas de Almeida, senhor da casa da
Cerca em Lagoa, e de sua mer. D. Maria Júlia Júdice Guerra Carneiro. Neto Paterno de
José Casimiro da Fonseca de Almeida, lic. em Medicina pela UL, cirurgião em Lagoa, que
casou na matriz dessa vila a 11-4-1854, com D. Maria da Paz Vaz Velho e Freitas, nat de
Faro e fª de João António Romeiro, nat de Cadiz, Espanha, e casado em 1830,em Loulé,
com Josefa Antónia de Freitas. Ele fº de José Joaquim Romeiro, de Ronda, Espanha, e de
sua mer D. Luísa Quezada, ela, de Sebastião José de Freitas, de Loulé e de sua mer. Maria
Teresa de Freitas, de Faro. Bisneto paterno de Joaquim José de Almeida e de D. Ana
Barbara da Fonseca, de Faro. Trineto paterno de Sebastião de Almeida, de Faro, e de
Antónia Teresa, de Higuera, Sevilha, Espanha. Trineto materno de Simão da Fonseca
Franco e de sua mer. Ana de Jesus, de Faro.
D. Maria Júlia Júdice da Guerra Carneiro, mãe do Dr. José Casimiro Carneiro de Almeida,
acima, fª de António Pedro Soares Carneiro, proprietário em Lagoa, e de sua 1ª mer. D.
Ana Augusta da Guerra. Neta paterna de Luís José Carneiro, major das guardas nacionais,
que casou a 22-2-1827, Lagoa, com D. Joaquina Leocádia da Conceição Soares, esta fª do
capitão António Soares de Carvalho, de Portimão e de sua mer. D. Ifigénia Leocádia da
Conceição Rocha. Neta paterna do capitão Francisco Soares de Carvalho, de Portimão, e de
sua mer. D. Isabel Teresa Cabrita, de Silves. Neta materna do capitão Caetano Domingues
de Campos, de S.ta Maria da Vila, Alvarelos e de Joaquina Teresa da Conceição, de
Estombar. Bisneta paterna de Luís José Carneiro, major, da vila da Feira, e de sua mer. D.
Ana Joaquina da Silveira Raposo, de Portimão,
esta fª de João António da Cunha, nat. de Ecija, Sevilha, que em 4-10-1786, era professor régio, fº do Dr. Manuel da Cunha e de Maria Garcia, de Pedro Bernardo, Espanha, e de sua mer. D. Joana Vitória da Silveira Raposo, do Salvador, Lisboa, fª do capitão Francisco de Sousa Neves e de D. Ana Joaquina Raposo, de Lisboa. Trineta paterna de Francisco José Carneiro, da Sé, Porto, que casou em Massarelos com Antónia Teresa de S. José, fª de José Ribeiro, de Massarelos, e de sua mer Maria Ribeiro. Quarta neta paterna de Francisco Carneiro, de Burgais (S.to Tirso) e de Luísa de S. José, da Guarda.
D. Ana Augusta da Guerra, mer de António Pedro Soares Carneiro, acima, era fª do capitão-mor de Lagoa Joaquim José Júdice da Guerra, * 20-1-1785, Lagoa e casou na matriz dessa vila, a 25-8-1812, com D. Maria Teresa Cândida Prudência da Rocha Campos, esta fª do capitão Caetano Domingues de Campos, acima, e de sua mer Joaquina Teresa da Conceição, neta paterna de Serafim de Campos, de S. Cristóvão do Muro, que casou em Alvarelos com Teresa de Jesus, neta materna de Filipe Ribeiro e de Maria da Conceição, de Estombar .
O capitão-mor Joaquim José Júdice da Guerra, acima, era fº de António Silvestre Coelho Tavares Júdice * 31-12-1749, em Estombar, sargento-mor em 1785, coronel em 1814, que casou em Portimão, a 13-4-1784, com D. Maria do Carmo de S.ta Ana da Gerra Cota e Medeiros, de Tavira, fª de Manuel António da Guerra, sargento-mor, governador da praça de Portimão, fº do coronel Manuel da Guerra Cota de Medeiros * em 1715, na freguesia de S. Nicolau em Lisboa.
O coronel António Silvestre Coelho Tavares Júdice, fº do Dr. José Júdice, admitido no Desembargo do Paço em 1734, juiz de fora em Silves em 1736 e 1740, que casou c. 1744, S. Bartolomeu de Messines, com D. Quitéria Marina Tavares. Neto de Paulo André Júdice, tronco desta família em Portugal, * em 6-5-1675, em S. Pietro d’Arena. Passou a Portugal com mulher e filhos, viveu 14 anos na ilha de S. Miguel, com seu tio Nicolau Júdice, + sg, formou-se em Leis em Coimbra. Tinha casado em S. Pietro d’Arena com Angela Maria Guaglia, fª de Sebastião Guaglia e de sua mer Maria Guaglia, de Génova. Bisneto de Giovanni Judice, corso, que casou em S. Pietro d’Arena, Génova, na capela do palácio Marenghi, com Maria Rosalina Marenghi. Trineto de Sanctis Júdice, da Córsega.
D. Maria Celeste Pignatelli da Fonseca e o Dr. José Casimiro Carneiro de Almeida, Tiveram:
Filhos:
1(XVI) – José Casimiro da Fonseca Carneiro de Almeida, administrador da Mobil em
Angola, casou com D. Maria Emília de Abreu Castelo Branco Frazão
c.g. actual
2(XVI) – Ovídio da Fonseca Carneiro de Almeida, lic em Direito, advogado, casou com D.
Maria Eugénia de Saldanha, c.g. actual
3(XVI) – Paulo da Fonseca Carneiro de Almeida, director do Banco de Angola, casou com
sua prima D. Maria Rita da Fonseca Ferreira, f.ª de José Dias Ferreira e de sua
2.ª mer e cunhada Maria Zara da Fonseca Pignatelli, c.g. actual
4(XVI) – Guilherme da Fonseca Carneiro de Almeida, lic em Económicas e Financeiras,
director da Junta Nacional dos Resinosos, casou com sua prima D. Maria Helena
Pignatelli de Sena Belo Megre. Tiveram
Filhos :
Cumprimentos gratos do
Manuel LM
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Cao luís Freire de Andrade
Muito e muito obrigado pelos seus elementos, vou tentar reflectir sobre eles. O Artur Norton a que me referia é o f.º do Dr. Artur, mais velho do que eu, mas a casa era efectivamente Frades. O freire de Andrade era muito novo e o Artur pai andava a tratar do alvará (CN) dele
Cumprimentos reconhecidos
Manuel
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Manuel Lamas de Mendonça:
Muito obrigado pelas suas interessantíssimas informações! confirma-se portanto a linha que eu tinha deduzido da Monografia de Estômbar, mas fico agora com muitos mais pormenores. Além disso tive a surpresa de encontrar mais um parentesco, pois o João António da Cunha, professor régio de grego, filho do Dr. Manuel da Cunha e de D. Maria Garcia, é também meu antepassado, mas por outro seu casamento (uma sua filha também casa com um Júdice!). Pode seguir a minha linha aqui no Genea onde encontra o dito professor régio em:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=179108
Também aqui pode seguir uma ascendência que proponho para o seu pai, o Dr. Manuel da Cunha. Falta explicar, em notas, como a deduzo, pois trata-se de uma conjectura, como indicam os pontos de interrogação, ainda que me pareça relativemente sólida; encontrei um processo de habilitação para o Santo Ofício de um João António da Cunha, natural de Sevilha, e filho de certo Manuel da Silva Cunha e de D. Francisca Daça e Baeça. Não pode ser o nosso, atendendo à época e ao nome da mãe, mas pode ser perfeitamente Tio, irmão do Dr. Manuel da Cunha; ora encontrei em Coimbra uma matrícula (em época compatível) de um Manuel da Cunha, filho de Manuel da Silva Cunha, de Lisboa, de onde era o pai do Habilitando João António da Cunha! admitindo estes parentescos, temos ampla informação, nesse processo, da ascendência e história familiar dos antepassados do “nosso” Dr. Manuel da Cunha que, já agora, em 1780 vivia em Lisboa na rua dos Calafates (actual do Diário de Notícias), e aí faleceu, a 13 de Dezembro (cf. Lisboa de Lés a Lés, de Luís Pastor de Macedo, vol. III, p. 83). Algumas dessas vicissitudes estão transcritas nas notas dos respectivos antepassados aqui no Genea.
D. Maria Emília de Abreu Castelo Branco Frazão (a “Tia Bu”) é prima paterna e materna da mãe do meu cunhado (José Maria de Sacadura Botte, também no Genea, em
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=118405
filho de D. Maria Madalena de Abreu Castelo Branco Trigueiros Frazão).
Fico curioso de saber qual a sua ligação com estas linhagens e se também partilhamos antepassados!
Um abraço,
António Bivar
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RE: ascendência do Cap. António Soares de Carvalho
Caro Manuel Lamas de Mendonça:
Na sua última intervenção cita entre os ascendentes de José Casimiro Carneiro de Almeida o capitão António Soares de Carvalho, filho de Francisco Soares de Carvalho e de D. Isabel Teresa Cabrita. Sabia da existência deste último casal mas deles não tinha ainda referenciado qualquer descendente, pelo que esta sua contribuição é da maior importância para as minhas investigações.
Tenho bastante estudada a ascendência de Francisco Soares de Carvalho, já que sua mãe Maria Cipriana Pacheco de Andrade Lobo era irmã da minha 8ª avó Brites Arcângela da Palma. Segue-se a lista dos antepassados que conheço do Cap. António Soares de Carvalho, esperando que lhe seja útil.
1. Cap. António Soares de Carvalho
2. Cap. Francisco Soares de Carvalho, Cavaleiro da Ordem de Cristo, n. Portimão, c. Portimão 18.02.1765 com
3. D. Isabel Teresa Cabrita, n. Lobite (lugar da freguesia de Silves)
4. Manuel de Andrade Fradeço, n. Faro (Sé) 27.11.1695, Juiz proprietário da Alfândega de Portimão, almotacé, Ministro da Ordem Terceira de São Francisco, Provedor da Misericórdia, c. Portimão 11.05.1741 com
5. Maria Cipriana Pacheco de Andrade Lobo, n. Portimão 19.09.1722
6. José dos Reis Cabrita, n. Lobite
7. Leonor Nunes de Arez, n. Lagoa
8. Alberto Soares Fradeço, b. Portimão 13.08.1662, boticário, almotacé, c. Faro (Sé) 24.11.1692 com
9. Maria Josefa de Mendonça, n. Estói
10. Cap. Francisco Soares Pacheco (em certos registos, Francisco Soares da Palma), n. Portimão 10.05.1696, f. Portimão 15.03.1778, Capitão de cavalos das Ordenanças, muitos anos vereador, proprietário do ofício do Consulado da Mesa Grande, administrador do vínculo dos Palma Velho, residia na Quinta de São Francisco, c. três vezes, a primeira com
11. Inês de Camila Lobo, n. Mexilhoeira Grande 27.02.1697
16. Dr. Francisco Duarte da Gama, médico graduado, vereador e irmão da Misericórdia, n. Moura ou Portimão
17. Margarida Fradeço, n. Portimão
18. Manuel de Andrade e Carvalho, n. Bemposta, freg. Estói, c. com
19. Bárbara Pereira de Mendonça, n. Bemposta, viviam de sua lavoura
20. Cap. Luís Álvares Ribeiro, n. Faro, Capitão da Ordenança e escrivão do Auditório Eclesiástico, proprietário do ofício de feitor da Alfândega de Portimão que herdou do sogro, c. Faro (São Pedro) 26.11.1684 com
21. Brites Arcângela da Palma, b. Portimão 24.02.1664
22. Cap. António Martins Lobo, b. Mexilhoeira Grande 17.02.1664, Capitão da Ordenança, serviu as ocupações honrosas da res publica na cidade de Silves.
23. Maria Vieira, n. Mexilhoeira Grande
32. Francisco Martins
33. Maria Duarte da Gama
34. Onofre Fradeço, n. Moura, onde era almotacé em 1614
36. Sebastião de Andrade, n. Estói
40. Cap. Luís Álvares Ribeiro e
41. Isabel de Moura, residiram em Faro
42. Cap. Francisco Soares Pacheco, n. Portimão, residia na Quinta de São Francisco junto ao convento do mesmo nome em Portimão, almoxarife da Alfândega de Portimão, proprietário do ofício de feitor da mesma alfândega, de que lhe foi feita mercê depois de servir 23 anos como recebedor da Fazenda Real, feitor do Consulado e Capitão de uma das companhias da nobreza na mesma localidade.
43. Brites da Palma e Andrade e Sousa, n. Portimão
44. Cap. Vicente Gonçalves Lobo Barroso, n. Mexilhoeira Grande, lavrador abastado e rico
45. Leonor Dias, n. Mexilhoeira Grande
84. Cap. Lopo Soares Pacheco, Capitão das Ordenanças do Alvor
86. Vicente Freire de Andrade, b. Portimão 09.11.1593, c. Portimão 29.03.1633 com
87. Isabel Jaques da Palma, n. Portimão
88. Cap. Simão Barroso, n. Mexilhoeira Grande, c. Mexilhoeira Grande 08.09.1624 com
89. Brites Dias, n. Mexilhoeira Grande
90. António Martins, n. Odiáxere
91. Inês Dias, n. Casais, freg. Monchique
168. Lopo Soares, cavaleiro, viveu no Alvor
169. Catarina Pacheco, viveu no Alvor
172. João Freire de Andrade
173. Maria Matoso
174. Álvaro de Oliveira Jaques, provavelmente o "ouvidor Álvaro de Oliveira" citado num registo de 1621.
175. Brites da Palma Velho
176. Lourenço Álvares
177. Ana Gonçalves
178. Luís Vaz
179. Maria Domingues
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Manuel Lamas de Mendonça
De novo hoje e antes de iniciar mais um dia de trabalho vim ao FORUM "espreitar" as mensagens deste tópico e deparei com a sua que me apresso a responder:
Falei ontem de si ao telefone com o meu primo Francisco (pois eu moro no Porto e ele em Braga) o qual se lembr perfeitamente de si mas que me diz já não ver há muito tempo.
Entretanto vou também assimilar os elementos que me passou e prometo voltar a contactá-lo logo que tenha novidades.
Os meus cumprimentos
luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Rui Pereira
Na minha mensagem do dia 07.04.2003,das 10:14 esqueci-me de comentar duas preciosas informações que me passou. Deste modo faço-o agora e nos seguintes termos:
1.D. Mariana Doroteia filha de D. Felícia Joaquina e de José Galvão Rasquinho deve ter nascido antes dos dois gémeos que detectei em Faro, na freguesia de S. Pedro e enquanto os pais viviam em Loulé. É curioso verificar que D. Felícia Joaquina voltará mais tarde para Loulé para se casar com o seu segundo marido, o Tenente José António de Freitas Guimarães...
2. O segundo comentário prende-se com o Alferes João José de Freitas Vaz Velho, natural de Loulé que possivelmente será o João que nasceu a 09.10.1779 e cujos padrinhos foram Jacome Raton , da cidade de Lisboa e a Senhora do Carmo (por cuja coroa tocou o P. Nicolau de Mendonça da vila de Loulé).
Com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Tó
Pois é...
Cá estou de novo hoje, logo pela manhã e antes de iniciar o dia de trabalho, para dar uma "espreitadela" no tópico "Família Vaz Velho de Tavira" e reparo que continuas muito participativo! Ainda bem, pois este FORUM só tem a lucrar com as tuas sempre sapientes achegas.
Um abraço
Luís
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Luís Freire de Andrade
Muito grato pela sua amável resposta. Também me lembro, era Francisco, o seu simpatiquissimo primo. Atrevo-me a enviar-lhe o que me pareceu poder concluir dos elementos que me facultaram, com o pedido de que, se tiver paciência para tal, corrija e acrescente este curto paragrafo
3(XV) – D. Maria Celeste Pignatelli da Fonseca, filha do Dr. António Duarte da Fonseca Fabiâo e
de sua mer D. Maria Amália da Cunha Freire Pignatelli (Tortuzendo), acima,* a
20-1-1878, S, Vicente da Beira e casou com José Casimiro Carneiro de Almeida.
* a 12-6-1881, em Lagoa, Algarve, lic. em Direito,(UC), magistrado.
Filho de João da Cruz Freitas de Almeida, senhor da casa da
Cerca em Lagoa, e de sua mer. D. Maria Júlia Júdice Guerra Carneiro. Neto Paterno de
José Casimiro da Fonseca de Almeida, lic. em Medicina pela UL, cirurgião em Lagoa, que
casou na matriz dessa vila a 11-4-1854, com D. Maria da Paz Vaz Velho e Freitas, nat de
Faro e fª de João António Romeiro, nat de Cadiz, Espanha, e casado em 1830,em Loulé,
com Josefa Antónia de Freitas. Ele fº de José Joaquim Romeiro, de Ronda, Espanha, e de
sua mer D. Luísa Quezada, ela, de Sebastião José de Freitas, de Loulé e de sua mer. Maria
Teresa , de Faro. Sebastião José de Freitas, acima, nasceu em 11-6-1769 e foi bap. em
Loulé, a 18-6-1769, e era f.º do Tenente José António de Freitas Guimarães, mercador em
Loulé, “onde vivia de sua logem de mercancia e se tratava com a gente principal da terra”,
que casara ( em 2_º núpcias desta) com Felícia Maria Joaquina (Vaz Velho). O Tenente
José António de Freitas Guimarães nasceu a 13-9-1739 e foi bap. a 16-3-1739, no lugar das
Cancelas, freguesia de S.to Tirso de Prasins, Arcebispado de Braga, filho de João
Francisco, que vivia do ofício de sapateiro, e de Joana de Freitas; neto paterno de
Francisco Gonçalves e de Clara Francisca, naturais do lugar da Quintã, S.to Tirso de
Prasins, “que viviam de fabricar terras de senhorios que os ditos traziam arrendadas”;
neto materno de André Francisco, natural do lugar de Freião d’Álém, freguesia de Santa
Maria do Corvito, Guimarães, “homem de negosio” e de Esperança de Freitas, do Pasaral,
lugar de Cancelas.
Felícia Maria Joaquina (Vaz Velho), acima, nasceu a 24-2-1742 e foi baptizada a 6-3-1742,
na freguesia de S. Pedro, Faro, foram seus padrinhos o Conde de Atouguia, D. Luís Pedro
Peregrino de Carvalho e Meneses, Capitão e Governador General do Reino do Algarve,
pelo qual tocou o Ajudante João da Silva e Cunha e D. Luisa da Silveira, mer. do tenente-
coronel D. José Gomes (Colorado ? ) por seu procurador. Casou em primeiras núpcias com
José do Vale Rasquinho, de Lagoa, de quem teve dois filhos. Era irmã de Manuel Vaz
Velho........................................................................
O Dr. José Casimiro da Fonseca de Almeida, acima, era f.º de Joaquim José de Almeida e
de Ana Barbara da Fonseca, de Faro; neto paterno de Sebastião de Almeida, de Faro, e de
Antónia Teresa, de Higuera, Sevilha, Espanha; bisneto materno de Simão da Fonseca
Franco e de sua mer. Ana de Jesus, de Faro.
Com os cumprimentos agradecidos
Manuel Lamas de Mendonça
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu caro António Bivar
Muito e Muito obrigado. A tia Bú, mulher do meu saudoso e querido "tio" José Casimiro, foi minha madrinha de casamento. Pessoalmente nada tenho a ver com estas linhas de Lagoa, que pertencem aos meus filhos pelo lado materno. Mas como estes não são muito inclinados a estas investigações e eu tenho a minha ascendência tão terminada quanto é possível, decidi trabalhar por eles...
Como passa a sua lindissima irmã Luisa de Bivar Weinholtz S. Bote, que tanto alegrava o " Bar de Letras" quando eramos mais novos.
Se um dia tiver paciência, atrevia-me a pedir-lhe a ascendência de João António da Cunha e das Raposo da Silveira que há muito me foram pedidas pelo Dr. Antonino Fernandes.
Aceite, peco-lhe, um forte e grato abraço do
Manuel Lamas de Mendonça
fsomas@clix.pt
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Manuel:
Não tem nada que agradecer; tenho muito gosto em trocar estas informações consigo. Também gostaria de saber como é a ligação com os seus filhos; se preferir por mail o meu é:
abivar arroba sapo ponto pt
(dizem-me que é melhor não escrever aqui os mails no formato habitual por razões, para mim misteriosas, de segurança informática).
O que tenho da ascendência de João António da Cunha está aqui no genea, com as ressalvas que indiquei na última mensagem; se "clicar" no link que lá deixei para o referido professor régio, pode segui-la e imprimir as árvores e/ou páginas de cada indivíduo. Se precisar de mais esclarecimentos não hesite em escrever; quanto aos Raposos da Silveira não tenho mais nada, pois a minha antepassada era outra Mulher de João António da Cunha (D. Maria Veneranda de Sousa Prado).
Foi colega da minha irmã Lisa? este mundo é mesmo muito pequeno, já que depois, pelo que percebi, casaram com parentes e agora encontramo-nos neste tópico de Vaz Velhos! depois mando-lhe um mail continuando esta conversa.
Um grande abraço,
António Bivar
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Meu Caro Manuel:
Acabei de falar com a minha irmã, que lhe manda muitas saudades e agradece o elogio... Agora já sei quem é! não me passava pela cabeça que já o tinha lido com tanto gosto há alguns anos: “Os dias de Missirá”... um dos melhores romances que li, sem conseguir parar; bem se via a veia de genealogista, uma das características da sua bela prosa que me prendeu. Como acima prometi, continuo por e-mail.
Mais um grande abraço,
António Bivar
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Venho a si pois é (parece) ser o unico par aqui neste momento. Queria lhe pedir uma ajudinha.
CRIS
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Cara Cris:
Só agora li o seu apelo. Se ainda for a tempo, disponha.
Cumprimentos,
António Bivar
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RE: ascendência do Cap. António Soares de Carvalho
Caro Rui Pereira,
Parece que temos mais um costado comum:
Tenho um Francisco Vaz [Barroso?], nasc. na Mexilhoeira Grande c. 1690, o qual c. 2 vezes, a 1ª c. Isabel Dias e a 2ª c. Maria Duarte, esta nat. de Monchique.
Do 1º cas. nasceu, pelo menos:
1) Afonso Dias Lobo c. 11/2/1732 Mex. Grande c. Maria Pacheca, fª de Manuel Nunes e Maria Pacheca, sendo tt. Simão Barroso, Pedro Dias Ribeiro e José de Oliveira Cabrita.
Do 2º cas. nasceu, pelo menos:
Francisco Vaz Barroso, c.c. Josefa Pacheca, nat. de Bensafrim, fª de João Rodrigues e Maria Pacheca.
Estes nomes dizem-lhe alguma coisa?
Cumprimentos,
Miguel Centeno Neves
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luís Freire de Andrade:
Agradeço os seus comentários. Quando coloquei no Fórum as informações relativas a João José de Freitas Vaz Velho ignorava que a esposa também fosse sua parente. Verifico agora serem ambos bisnetos de Manuel Vaz Velho (pai).
Relativamente a Domingos Dias Velho, não deixarei de o informar se obtiver novos dados.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Barrosos, da Mexilhoeira Grande e Lagoa
Caro Miguel Centeno Neves:
Não conhecia as pessoas que refere na sua mensagem, mas concordo que serão certamente da mesma família dos meus Barrosos.
O estudo desta família tem sido muito dificultado pelo hiato nos registos de casamento da Mexilhoeira Grande, que no meu ramo tive a sorte de conseguir ultrapassar através de algumas habilitações que encontrei. Continua porém a faltar-me a filiação de Maria Vieira, esposa do Cap. António Martins Lobo.
Fui gradualmente reunindo dados sobre ramos soltos destes Barrosos, que passo a expor, começando pelo ramo de que descendo e no qual devem entroncar os restantes que são bastante mais recentes. Para além destes existe um outro ramo, que está na base de dados do GP, da ascendência do nosso confrade Alexandre Callado. Veja: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=122180
BARROSOS, da Mexilhoeira Grande
1. Lourenço Álvares cc Ana Gonçalves. Tiveram:
2. O Cap. Simão Barroso, natural da Mexilhoeira Grande. Casou nesta localidade a 08.09.1624 com Brites Dias, natural da Mexilhoeira Grande, filha de Luís Vaz e de Maria Domingues. Tiveram:
- 3. O Cap. Vicente Gonçalves Lobo Barroso, que segue.
- 3. Maria, crismada na Mexilhoeira Grande a 17.05.1638.
3. O Cap. Vicente Gonçalves Lobo Barroso ("Vicente Gonçalves Lobo" ou "Vicente Gonçalves Barroso", consoante os registos), lavrador abastado e rico, natural da Mexilhoeira Grande. Casou na Mexilhoeira Grande a 26.04. com Leonor Dias, natural da mesma localidade, filha de António Martins, natural de Odiáxere, e de Inês Dias, natural dos Casais, lugar da freguesia de Monchique. Tiveram:
- 4. O Cap. António Martins Lobo, que segue.
- 4. José Gonçalves Lobo, Familiar do Santo Ofício, n. Mexilhoeira Grande 21.03.1678, acertado em 1704 para casar com Inês Pinto, natural da Mexilhoeira Grande, filha de Jorge Dias Canelas e Inês Barroso, neta paterna de Vicente Velho da Costa e Isabel Vaz, neta materna de Mateus Afonso e Inês Pinto, todos naturais da Mexilhoeira Grande.
- 4. O Pe. Vicente Gonçalves Lobo, Cura da Mexilhoeira Grande.
- 4. O Pe. João Gonçalves Lobo, Prior da Igreja de Alvalade, no Arcebispado de Évora.
- 4. Uma criança falecida na Mexilhoeira Grande a 05.01.1672.
4. O Cap. António Martins Lobo, Capitão da Ordenança, serviu os cargos honrados da cidade de Silves, b. Mexilhoeira Grande 17.02.1664, casou com Maria Vieira, da Mexilhoeira Grande. Tiveram:
- 5. Afonso, n. Mexilhoeira Grande 23.01.1688.
- 5. Luís, n. Mexilhoeira Grande 07.01.1691.
- 5. Leonor, n. Mexilhoeira Grande 09.07.1694.
- 5. Inês de Camila Lobo, que segue.
5. Inês de Camila Lobo, n. Mexilhoeira Grande 27.02.1697. Casou com o Cap. Francisco Soares Pacheco, n. Portimão 10.05.1696, f. Portimão 15.03.1778. Tiveram:
- 6. Brites Arcângela da Palma, n. Portimão, f. Portimão 29.01.1779. Casou em Portimão a 13.04.1751 com José Domenech, natural de El Grau, Valência, filho de Vicente Domenech e Tomásia Vitória. c. g.
- 6. Maria Cipriana Pacheco de Andrade Lobo, n. Portimão 19.09.1722. Casou em Portimão a 11.05.1741 com Manuel de Andrade Fradeço, n. Faro (Sé) 27.11.1695. c. g.
- 6. Diogo, n. Portimão 21.11.1725.
- 6. Catarina, n. Portimão 09.05.1728.
- 6. António José Pacheco, n. Portimão 10.07.1730. Casou em Portimão a 09.02.1751 com Brites Arcângela de Palacios, natural de Portimão, filha de José Cláudio da Cunha e de Mariana Josefa de Palacios.
- 6. Lopo Soares da Palma, n. Portimão. Casou em Portimão a 24.04.1747 com D. Ana Helena da Mota, n. Portimão, filha de Francisco de Paiva Raposo e de D. Maria Inácia da Mota. c. g.
BARROSOS, de Lagoa
1. O Cap. Simão Barroso Lobo cc Isabel Maria. Tiveram:
2. Leonor da Conceição Barroso, falecida em Abril de 1731. Casou com Manuel Vieira de Lima. Tiveram:
- 3. Vitória.
- 3. Josefa.
Do mesmo ramo era:
O Pe. João Gonçalves Lobo. Vivia em Lagoa. Em 1775 foi extinta uma Capela que administrava na Mexilhoeira Grande, com rendimento de 40$000 réis, de quem se ignorava o instituidor por a sua instituição ser "antiquíssima". Era imediato sucessor Simão Barroso de Andrade, de Lagoa. Em 1778 foi extinto um conjunto de pensões de missas de que fora herdeiro, impostos no sítio de Lobito. Estas pensões vieram de, ou passaram por: Bartolomeu Rodrigues; Simão Barroso; Cap. Manuel Pires Barriga; Maria de Andrade, mulher de Simão Barroso Lobo; Leonor da Conceição Barroso (acima), falecida em Abril de 1731, mulher de Manuel Vieira de Lima e filha do Cap. Simão Barroso Lobo e Isabel Maria.
BARROSOS, de Lagoa ligados a Tavira
Em 07.06.1755 casou na freguesia de Santa Maria de Tavira: Marçal de Azevedo e Silva, com D. Violante Maria de Andrade Lobo Mascarenhas e Aragão, filha do Cap. Simão Barroso de Andrade e de D. Leonor Soares Mascarenhas de Aragão, naturais de Lagoa.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Barrosos, da Mexilhoeira Grande e Lagoa
Caro Miguel Centeno Neves:
Por lapso saiu truncada a data do casamento do Cap. Vicente Gonçalves Lobo Barroso com Leonor Dias. O casamento realizou-se a 26.04.1660 na Mexilhoeira Grande.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Família Vaz Velho deTavira
caro cabrita matias
nas suas investigaçoes sobre familias algarvias eu estou interessado nos marreiros arez de vila do bispo .e numa 4 avó minha casada na india maria inacia romeirão mendonça corte real
muito grato
jorge arez
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro António
Depois de algum tempo sem tempo aqui volto :-)
O que tenho sobre este meu 5º avô é o seguinte:
1 - João dos Reis Guimarães, n. S. João da Ponte - Guimarães e casou em 27-3-1787 com Maria Inácia Cidade (n. 1756; + 1836)
2 - João Baptista de Freitas
3 - Jerónima de Abreu
4 - Joaquim José de Freitas
Segundo o Reg. Ger. Mercês são todos de Guimarães.
Será que isto dá para alguma coisa?
Um abraço
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RE: José António de Freitas Guimarães
Caro João:
Infelizmente os assentos que tenho são quase todos mais recuados e sobretudo de Sto. Tirso de Prazins e Mosteiro de Souto... Já percorreste as "Velhas Casas de Guimarães"? nas árvores de costados e no texto muito se pode encontrar!
Um abraço,
António
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RE: Barrosos, da Mexilhoeira Grande e Lagoa
Caro Rui Pereira,
Agradeço-lhe os dados que aqui colocou. Há de facto grandes possibilidades de parentesco. Assim eu consiga dar uma saltada à TT e logo lhe darei mais notícias sobre esta gente.
Cumprimentos,
MCN
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Meu caro Óscar Caeiro Pinto,
No tópico sobre Estói veio à baila esta sua mensagem.
Acontece que eu tenho na minha genealogia um Manuel Dias Velho filho de Manuel Castanho e Maria Afonso, nascido em 19-09-1662 em São Brás de Alportel. Casou em Estói aos 02-05-1685 com Bárbara Domingos.
Alguém conhece estes nomes?
Terá algo com Domingos Dias Velho?.
Um abraço
José Manuel Nunes Liberato
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro José Nunes Liberato
Lamento mas não tenho mais dados sobre estes Velhos.
Abraços
Óscar Caeiro Pinto
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RE: Barrosos, da Mexilhoeira Grande e Lagoa
Caro Rui Pereira,
Na linha da nossa última conversa sobre a possível ligação entre os nossos Raposos e ao deparar, agora ocasionalmente, com este tópico ocorreu-me a seguinte ideia que deixo à sua apreciação:
- não será o meu António Dias (id=122182), que teria de nascer c.1645, filho tardio dos seus Cap.Simão Raposo e Brites Dias?
No próximo Agosto vou andar afastado deste Forum, pelo que não estranhe demora nalguma resposta.
Um abraço
Alexandre Callado
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RE: Barrosos, da Mexilhoeira Grande e Lagoa
Caro Alexandre Callado:
O nosso confrade Miguel Centeno Neves acaba de abrir um novo tópico exclusivamente dedicado à família Barroso. Por este motivo respondo-lhe no novo tópico, em:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=45932&fview=c
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Barrosos, da Mexilhoeira Grande e Lagoa
Caro Rui Pereira,
Ao retomar ocasionalmente o contacto com o Forum verifiquei que na minha última mensagem havia um arreliador "lapsus linguae" ao trocar Barrosos por Raposos. Talvez por, além de terem a mesma terminação, serem dois ramos que gostaria de conhecer melhor e ambos se iniciarem por capitães de ordenanças ainda no séc.XVI.
No resto concordo consigo e espero que no devido tópico da família Barroso se possa avançar/recuar um pouco mais.
Um abraço com os desejos de boas férias
Alexandre Callado
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Vaz em Fonte do Bispo
Meu caro Freire de Andrade,
Para o avisar que vou lançar o tema Fonte do Bispo, aonde menciono um Vaz.
Cumprimentos
JLiberato
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RE: Vaz em Fonte do Bispo
Caro JLiberato
Obrigado pela sua informação.
Os meus cumprimentos.
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Antonio,
Eu sou sobrinho neto de Maria Emilia de Abreu Castelo Branco Frazão.
Como e que se chamavam os pais da tia Bu?
Um abraço
Filipe Carneiro de Almeida
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Filipe:
Os pais da Tia Bu chamavam-se João de Figueiredo Trigueiros Frazão (irmão do 3º Visconde de Sardoal) e D. Maria Emília de Athayde de Abreu Castelo Branco (irmã da Viscondessa de Sardoal, casada com o 3º Visconde, a saudosa Tia Madalena); reparei agora que há um engano na base de dados do Genea Portugal, onde aparece a Tia Bu como irmã da Tia Lenita (Sacadura Botte, filha dos 3ºs Viscondes de Sardoal), de quem é prima direita pelo pai e pela mãe. Já agora, de qual dos Carneiros de Almeida é filho?
Um abraço,
António Bivar
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Antonio Bivar,
Eu sou filho do José de Saldanha Carneiro de Almeida.
Tambem tenho uns primos comuns aos seus os Caldas de Almeida.
O meu nome é Filipe Cardoso de Lemos Carneiro de Almeida.
Caro Antonio sei que vez uma pequena investigação sobre os meus ascendentes Almeidas do Alentejo. Sera que me pode facultar as informaçoes que tem?
No Sabado a nossa prima a tia Mizé fez 80 anos.
Um abraço
Filipe Carneiro de Almeida
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Caro Filipe:
Já o “localizei”! há tempos troquei mensagens aqui no fórum com a sua prima Marta Cardoso de Lemos a quem mandei por mail cópia de umas árvores de costados que organizei para um trabalho em colaboração com o João Carvalho (casado com a Iá Fontes) para os 80 anos da Tia Luisa Caldas de Almeida. Se quiser posso mandar-lhe também essas árvores; o meu mail é:
abivar arroba sapo ponto pt
A minha Mãe (tem 86 anos) também esteve nos anos da Tia Mizé. Não costuma ir para a Praia da Rocha? encontro sempre lá o seu Tio (?) Nuno com a família. Neste tópico fiquei a perceber o nosso parentesco pelo lado Júdice, por uma mensagem do Manuel Lamas de Mendonça; sempre soubemos que existia, mas os dados que eu tinha do vosso lado, tirados da Monografia de Estômbar, estavam um bocado confusos e eu não tinha bem a certeza de qual dos filhos do José Júdice (primeiro a ir para o Algarve) vinha a vossa linha. Agora já percebi que é do António Silvestre; nós vimos dos irmãos Joaquim Paulo, Escolástica Maria e Ângela Maria.
Saudades à família e um abraço do,
António
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
Esqueci-me de dizer que também tenho mais alguns dados interessantíssimos acerca da origem dos vossos Almeidas que me foram mandados por um confrade aqui do fórum e que também terei muito gosto em mandar, pedindo autorização a esse confrade.
RespostaLink directo:
DIAS VELHO
Caro Oscar Caeiro Pinto:
Alguns de nós estão interessados em conhecer melhor a família DIAS VELHO, que se incia em Moncarapacho, a partir de um ALVARO VELHO, * c. 1520, com já parece demonstrado.
Assim, perguntaria se tem informação sobre a ascendência de DOMINGOS DIAS VELHO, pois há um ramo daquela família DIAS VELHO que viveu em Santo Estevão e na Luz de Tavira.
Ficaria muito grato, se fosse possível obter esses dados, e perceber se é possível ou não fazer essa ligação com os mais antigos, de Moncarapacho.
Os melhores cumprimentos
Miguel de Sousa
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RE: DIAS VELHO
Caro Miguel de Sousa
Nada posso adiantar sobre estes Dias Velho.
os melhores cumprimentos
Ó.Caeiro Pinto
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RE: DIAS VELHO
Caro Óscar Caeiro Pinto:
Obrigado pela sua informação. Todavia, caso venha a ter qualquer pista adicional, agradecia que desse uma vista sobre a discussão sobre os DIAS VELHO, que está instalada no tema "Famílias de S. Barbara de Nexe".
Sobre os VAZ VELHO, talvez interesse anotar que já em 1546, no Rol de Confessados de Moncarapacho, se acha um LUIZ VAZ VELHO, casado com ISABEL MARTINS, e que tinham uma filha menor, de nome BERNARDA. Esta família vivia no sítio das Cabanas & Moinhos, ou seja, onde mais tarde seria a Fuseta. A informação acha-se em José Fernandes Mascarenhas, no seu opúsculo sobre a população de Moncarapacho no século XVI.
Portanto, o ligante VAZ VELHO é bastante mais antigo do que geralmente se costuma admitir. Pode ser apenas coincidência, mas...
Sinceros cumprimentos
Miguel de Sousa
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Ola chamo-me josefina lopes gomes, e sou naturalizada de carapito aguiar da beira, toda a minha familia mora la, voce coneice algumas pessoas de la.
Eu estou a procura dos meus bisavos francisco lopes e josé baltazar(do eirado), e trisavos mas não sei os anos de nascimento, foi a camara de aguiar mais foi uma confusão no compador. e deixe, mais se tens algums dados pela a familia lopes e baltazar. a minha mãe tens um primo na covilha que é "andrade".
josefina ( França - 95)
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Boa tarde,
O meu pai, joão manuel gonçalves vaz velho, filho de Cezaltina e não sei o nome do meu avô.
A minha familia paterna é do alentejo e algarve, tavira, pomarão , salgueiros, mértola.
Cumprimentos,
Cristina Vaz Velho
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RE: DIAS VELHO
Carissimos
Tenho avós vindos do Algarve.
Iniciei o pedido de assentos de baptismo destas gentes; tarefa complicada, os AD's algarvios são dificeis - referem que informação só até ao sec. XIX, dp já é muito dificil... enfim...
no entanto passo a referir estes meus familiares, na esperança de encontrar alguem com informação complementar directa ou indirecta, assim:
-------------------------------------------------------------------------
Manoel Viegas da Palma, nasce +- 1815
casa com
Maria da Boa Morte Baptista, nasce +- 1819
---- 4º Avós
têm um filho Manoel Viegas, nasce em Olhão, Nª Sª do Rosario em 1841
-----3º Avô
----------------------------------------------------------------------------
Manoel de Gouvêa, nasce +- 1826
casa
Francisca do Rosário, nasce +- 1831
----- 4º Avós
têm uma filha Anna do Rosário, nasce em Olhão, Nª Sª do Rosario em 1854
----3ª Avó
----------------------------------------------------------------------------
Manoel Viegas e Anna têm um filho
João dos Santos - Tavira, Santiago, nasce a 24.01.1876
casa com
Augusta das Dores dos Martyres, nassce em Tavira 1878
----2º Avós
------------------------------------------------------------------------------
Augusta das Dores dos Martyres
é filha de Francisco dos Martyres +-1847
e de Isabel da Conceição +- 1851
Desde já muito obrigado
Cumprimentos HSantos
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Carissimos
Tenho avós vindos do Algarve.
Iniciei o pedido de assentos de baptismo destas gentes; tarefa complicada, os AD's algarvios são dificeis - referem que informação só até ao sec. XIX, dp já é muito dificil... enfim...
no entanto passo a referir estes meus familiares, na esperança de encontrar alguem com informação complementar directa ou indirecta, assim:
-------------------------------------------------------------------------
Manoel Viegas da Palma, nasce +- 1815
casa com
Maria da Boa Morte Baptista, nasce +- 1819
---- 4º Avós
têm um filho Manoel Viegas, nasce em Olhão, Nª Sª do Rosario em 1841
-----3º Avô
----------------------------------------------------------------------------
Manoel de Gouvêa, nasce +- 1826
casa
Francisca do Rosário, nasce +- 1831
----- 4º Avós
têm uma filha Anna do Rosário, nasce em Olhão, Nª Sª do Rosario em 1854
----3ª Avó
----------------------------------------------------------------------------
Manoel Viegas e Anna têm um filho
João dos Santos - Tavira, Santiago, nasce a 24.01.1876
casa com
Augusta das Dores dos Martyres, nassce em Tavira 1878
----2º Avós
------------------------------------------------------------------------------
Augusta das Dores dos Martyres
é filha de Francisco dos Martyres +-1847
e de Isabel da Conceição +- 1851
Desde já muito obrigado
Cumprimentos HSantos
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DIAS VELHO
Caro H. Santos
Foi decerto por falta de experiência que colocou aqui essa mensagem. Neste tópico tratámos da família DIAS VELHO, que se inicia em ALVARO VELHO, na era de Quinhentos, portanto no séc. XVI, e vai por aí adiante.
Pode verificar que não deve haver parentesco com esses antepassados que nos aponta, pelo que a sua mensagem se arrisca a ser "sepultada no esquecimento", por evidente colocação fora de contexto.
Embora tenha antepassados em Olhão, nada sei sobre os que aqui deixa. Pode ser que tenha sorte e que alguém lhe dê pistas, mas não vai ser fácil, porque os que já tem identificados são muito próximos de nós. Mas a linha que segue na procura está inteiramente correcta, e só consegue saber mais, se insistir nela.
Com os votos de boa pesquisa
Miguel de Sousa
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DIAS VELHO
Peço desculpa, pois faltou texto, que não entrou na mensagem.
Dizia eu que tratámos da família DIAS VELHO, e sobretudo da VAZ VELHO.
Cumprimentos
Miguel de Sousa
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RE: DIAS VELHO
Caro Miguel de Sousa
Não sou assim tão "lorpa" que não tenha percebido tal... no entanto tem sido nos topicos mais insolitos que tenho encontrado alguns familiares;
Repare:
dos Albuquerques das Beiras de onde descendo por via paterna o nome, em pleno sec. XIX é transformado em Orada Gordo
dos Palma Viegas do Algarve o nome no sec XX é modificado para Santos
e mais... mas nao interessa!
mais acrecento, que ainda há pouco entrei em contacto com um ramal alentejano por esta via... do acaso... enfim, coisas.
como vê e como sabe muitos são os filhos baptizados com um nome e outros com outro; daí a tentativa... no entanto, peço desculpa por perturbar tão elevado tópico; quem afinal escreve «não deve haver» é porque tem duvidas se há.
Desculpe ter lançado um pedido com gentes de Tavira num tópico de gentes de Tavira.
Cumprimentos e obrigado pela resposta
Hélder Eduardo dos Santos
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DIAS VELHO
Caro Helder Santos:
É evidente que não foi nada disso que lhe quis indiciar, mas apenas a possibilidade de a sua mensagem ficar num "canto esquecido" do Forum, agora pouco frequentado.
Não é um problema de força, mas do ponto de aplicação da dita força, se assim o posso dizer.
Mas fará como entender, como é evidente, pois este é também um espaço de liberdade. Pode ser que resulte, e cá estaremos para ver.
Cumprimentos
Miguel de Sousa
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Olá boa tarde venho por este meio pedir-lhe mais algumas informaçoes sobre a familia Vaz Velho..
Sou descendente de uma pessoa de sangue Vaz Velho...
Como ando a estudar o brasão da minha familia gostaria de saber se me poderiam ajudar dando algumas informaçoes...
cumprimentos Andreia Vaz Velho Fonseca..
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Cara Andreia Vaz Velho Fonseca:
Penso estar habilitado a dar-lhe a ajuda solicitada. Agradeço que me contacte para o meu mail - ramirespinto arroba gmailponto com.
Agradecia que me indicasse a sua filiação, os avós e, se souber os nomes dos bisavós para ver se consigo integrá-la na genealogia da familia Vaz velho. Cumprimento do Segismundo Pinto
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RE: Família Vaz Velho de Tavira
creio ser descendente desta família, e sempre tive curiosidade em saber mais sobre os meus antepassados. se não estou em erro, o meu tetravô era flaviano ferro e a minha tetravó mariana vaz velho. a minha bisavó era maria do carmo vaz velho ferro. cresci a ouvir a história da família, como o meu trisavô tinha um problema com o jogo, chegando até tentar vender a mulher e o brasão de família à conta do seu vicio. nunca soube qual era o titulo concreto. sei que o meu trisavô após perder tudo, com a vergonha alistou-se para combater na segunda guerra mundial, tendo depois ficado em frança, onde contraiu sífilis. a minha mãe chegou a conhece-lo, já senil devido à doença. faleceu em portugal. a mulher e filhos mudaram-se para lisboa.
gostaria de obter mais informações sobre a família, se possível
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António José Vaz Velho, de Tavira
Caros confrades,
Encontrei o seguinte assento de casamento:
Aos 9.2.1890 nos Anjos.
António José Vaz Velho, farmacêutico, natural de Santa Maria de Tavira, de 21 anos, filho de António José dos Santos Vaz Velho e Francisca Gama Vieira, casou com Amélia da Mota Veiga da Silva Carvalho, de 18 anos, natural de Nossa Senhora da Assunção em Seia, filha de Joaquim Augusto da Silva Carvalho e Maria Emília da Mota Veiga.
Pode ser de interesse para quem estuda esta família.
Cumprimentos
JLiberato
Lisboa
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RE: Família Vaz Velho deTavira
Caro Luis Freire de Andrade
Refiro-me a dados publicados há 10 anos.
Tenho interesse em conhecer os maridos de Esperança Quintina e Maria Tomazia, filhas do ten José António de Freitas Guimarães e Felicia Maria Joaquina.
Será possivel?
Fico grato por esse favor.
Meus cumprimentos
A.Correa
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Família Vaz Velho de Tavira
Boa tarde,
Por curiosidade pesquisei o tópico Vaz Velho, visto o meu nome completo ser Cristina Oliveira Vaz Velho. O meu pai é João Manuel Gonçalves Vaz Velho natural da Amadora mas meu avô é do Algarve (não sei precisar de onde), João José Vaz Velho casado com Cesaltina Maria Ildefonso Gonçalves Vaz Velho dos Salgueiros.
Será que me podem ajudar com mais dados?
Desde já obrigado.
Cristina Vaz Velho
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Família Vaz Velho de Tavira
Entretanto consegui confirmar que existe uma descendência paterna vinda de Espanha através da D. Maria Paula Vaz Velho.
A minha tia é Maria Joaquina Gonçalves Vaz Velho.
Obrigada
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Família Vaz Velho de Tavira
Boa noite,
Numa pesquisa por informações sobre minha família pela internet, deparei-me com este site.
Sou descendente da família Vaz Velho, meu falecido avô, natural do Pomarão, viveu a maior parte da sua vida em Vila Real de Santo António e teve 5 filhos com sua esposa Aurora Maria Teixeira, minha avó. Todos eles têm também filhos a quem continuaram a passar o nome Vaz Velho.
Meus tios e mãe sempre se perguntaram pela família pois sabiam existir muitos parentes perto e também distantes.
Para mais informações, estamos disponíveis para partilhar o que sabemos e também receber informações dos nossos familiares.
Grata pela vossa atenção e feliz por descobrir este site ????
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Família Vaz Velho de Tavira
Encontrei referências a membros desta família nos seguintes registos:
- Baptismo do General João José d'Almeida, em Santiago, Tavira, a 24.11.1816, cujos padrinhos foram João José Vaz Velho e Henriqueta Angélica Vaz Velho, representada por João Evangelista Vaz Velho
- Baptismo de António da Purificação d'Almeida em Santa Maria, Tavira, a 16.02.1823, cujos padrinhos foram João José Vaz Velho e sua irmã Marianna de Jesus Thereza Vaz Velho, representada por Manoel Vaz Velho
Cumprimentos,
Sérgio Feliz
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