Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
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Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Colegas:
Abro este tópico para reunir informação sobre a família próxima do Licenciado João de Matos Tavares.e de sua mulher Joana Perestrelo, nascidos cerca de 1550 e residentes em Coimbra, e em particular sobre o mais que provável entroncamento de Joana Perestrelo na família Beja Perestrelo daquela cidade.
A discussão sobre este tema tem decorrido no tópico "Famílias de Arganil e Coja" (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=15418), uma vez que parte da descendência conhecida deste casal residiu nessa região, mas parece-me importante separar este tópico em que se registaram progressos recentes.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Colegas:
Errata: leia-se "Licenciado João de Matos" (sem Tavares).
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Colegas:
Na obra de Eduardo Osório Gonçalves "Raízes da Beira" pode ler-se (vol. II, pp. 604-605):
"4 ANA NUNES QUARESMA DA FONSECA (...) casou com JOÃO DE MATOS TAVARES o Velho, n. de Serpins, capitão e sargento mor de Coja e Celavisa 'onde teve uma boa casa' [em itálico no original], filho de João de Matos e de sua mulher Isabel ou Maria Tavares de Gouveia; neto paterno de João de Matos e de Joana Perestrelo, senhores da capela de São Jerónimo na igreja de São Salvador em Coimbra, e materno de Manuel Gonçalves Tavares, sargento-mor de Celavisa, e de Joana de Gouveia, de Coimbra. Viveram em Coja e tiveram: (...)"
Recentemente, o colega João Reis Caldeira descobriu nos registos paroquiais da freguesia de Santa Justa, Coimbra (que começam em 1583), os baptismos daqueles que serão os últimos filhos de João de Matos e Joana Perestrelo (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=263238&fview=c):
(imagem 7) Francisco, b. 21.09.1584, padrinhos o Cónego Francisco Brandão e Isabel de Beja, mulher de Diogo Marmeleiro.
(i15) Madalena, b. 18.10.1585, padrinhos o Cónego Vasco de Almeida e D. Isabel, mulher de Simão Rangel.
(i25) Constantino, b. 01.01.1588, padrinhos o Dr. Francisco Rodrigues e Isabel de Gouveia, mlher de Manuel Cabreira.
(i35) Alberto, b. 20.12.1590, padrinho o Dr. Francisco Pereira, Lente de Véspera, "e não trouxe madrinha".
Foi através destes registos que ficámos a saber que João de Matos era Licenciado. Pesquisa adicional de João Reis Caldeira na Universidade de Coimbra indica que ele se matriculou em Cânones em 1568, obtendo o grau de Bacharel em Cânones em 24-07-1569 e a Formatura e conclusões do 8. ano em 25-06-1574.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Colegas:
Sobre os padrinhos dos filhos de João de Matos e Joana Perestrelo, e as suas possíveis ligações, eu escrevi há dias: (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=263548&fview=c):
"Admitindo que em cada caso o padrinho é uma personalidade de Coimbra que pode não ter ligação familiar com o baptizado, concentrei-me nas madrinhas e procurei localizá-las na base de dados do Geneall.
O único Diogo Marmeleiro na base de dados é um Diogo Marmeleiro de Noronha, "Guarda-Mor das naus da Índia", que está aqui:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190739
São-lhe atribuídos dois casamentos, com Maria Cardim e Maria Henriques. Não há portanto referência a uma Isabel de Beja... Mas o único filho mencionado, alegadamente de Maria Cardim, chama-se João de Beja Marmeleiro. Será provavelmente um erro da fonte (NFP, Marmeleiros), sendo a sua verdadeira mãe a Isabel de Beja documentada como madrinha em 1584.
Por outro lado, Simão Rangel parece ser este Simão Rangel de Castelo Branco:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=265333
que é realmente casado com uma Isabel, cujo nome completo é Isabel Perestrelo e cujo pai se chama João Beja Perestrelo.
Tudo indica, portanto, que estas duas madrinhas são familiares de Joana Perestrelo. Aparentemente temos aqui uma boa base de partida para atacar o problema da sua ligação aos Bejas e Perestrelos."
Resposta de João Reis Caldeira (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=263633&fview=c):
"O que lhe posso acrescentar é que a ascendência de Diogo Marmeleiro surge na Coreografia Portuguesa... do padre Carvalho da Costa (Volume III - pag 442).
Segundo esta obra o Diogo Marmeleiro de Noronha, Guarda-mor das Naus, é filho de Diogo Marmeleiro de Noronha "o velho"-exactamente para o distinguir do filho, e da sua segunda mulher Isabel de Beja Perestrela, filha de João de Beja Perestrelo e de sua segunda mulher Isabel Botelha, filha de Diogo Botelho.
Ora levanta-se outro problema existem duas Isabeis Perestrelos filhas ambas de João de Beja Perestrelo, casadas com duas pessoas diferentes Diogo Marmeleiro e Simão Rangel, no entanto o facto de existirem 2 Joões B. Perestrelos, pai e filho, poderá explicar.
Vou no entanto verificar melhor os dados, para que possamos debatê-los"
Nova resposta de João Reis Caldeira (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=263637&fview=c):
"Continuando a minha mensagem anterior, observando Felgueiras Gayo no seu título de Perestrellos, as duas Isabeis surgem como tia e sobrinha. No Felgueiras Gayo surge também um dado interessante: como filha do segundo casamento do João de Beja Perestrelo (com Isabel Botelha) e portanto irmã inteira da Isabel "sobrinha", surge Joana Perestrello Correia, sem mais dados. Se observarmos os baptismos de Santa Justa observamos que ao mesmo tempo que nascem os filhos dos nossos João de Matos & Joana Perestrello, nascem também os filhos de Diogo Marmeleiro & Isabel Beja Perestrello, logo são de idades próximas, pelo que podem ser irmãs. Por conclusão: a nossa Joana Perestrello pode bem ser (e é até bem provável que o seja) a referida por Felgueiras Gayo, sujeito, claro a confirmação."
Nova mensagem de João Reis Caldeira (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=263664&fview=c):
"Peço-lhe que veja um outro tópico aqui do fórum, e foque a sua atenção nos costados 558 e 559:
www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=25193"
A mensagem citada refere nos números indicados, citando como fonte Felgueiras Gayo:
"558.João de Matos de Noronha
559.Joana Perestrelo ,da família dos Beja Perestrelo"
Trata-se claramente do casal tratado neste tópico.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Colegas:
Uma referência de João Reis Caldeira à existência de outros registos de Perestrelos nos paroquiais de Santa Justa levou-me a efectuar uma pesquisa no mesmo livro em que encontrei vários registos com muito interesse, como listo abaixo:
Baptismos
b. 10-01-1584 (imagem 3)
Isabel, f. Jerónimo de Aboim e Branca da Costa, sua mulher.
Padrinhos: Diogo de Marmeleiro e Jerónima Perestrelo, mulher do Doutor Diogo Pais.
b. 25-02-1584 (i4)
João, f. Francisco Mendes e sua mulher Isabel de Almeida.
Padrinhos: Manuel Cabreira e Marta Perestrelo.
b. 06-03-1584 (i5)
João, f. Diogo Marmeleiro e sua mulher Isabel de Beja.
Padrinhos: o Doutor António Vaz e Guiomar Lobo.
b. 28-03-1585 (i10)
Maria, f. João de Beja e sua mulher Maria de Mendanha.
Padrinhos: Diogo de Marmeleiro e Joana Perestrelo.
b. 04-07-1585 (i12)
Isabel, f. Simão Gonçalves, carpinteiro, e sua mulher Bárbara Dias.
Padrinhos: Manuel de Beja Zuzarte, Beneficiado desta Igreja de Santa Justa, e Guiomar Lobo, mulher de Sebastião de Sá, todos ms. nesta freg.
b. 03-08-1585 (i12)
Manuel, f. Pedro Fernandes, almocreve, e sua mulher Maria Jorge.
Padrinhos: Francisco Vaz, genro do Doutor Diogo Pais, e Jerónima Perestrelo, mulher do dito Doutor Diogo Pais.
b. 19-01-1586 (i15)
António, f. João Pinheiro, alfaiate, e sua mulher Joana Francisca.
Padrinhos: João de Beja, morador nesta freg, e Joana Perestrelo, da mesma freg, mulher de João de Matos.
b. 29-09-1589 (i32)
Francisco, f. António Perestrelo e sua mulher.
Padrinhos: António Pinto da Costa e a mulher de Simão Rangel.
Casamentos
19-02-1594 (i110)
- Baltazar Gonçalves.
- Domingas Jerónima, criada do Ldo. João de Matos, desta freg.
Testemunhas: o dito Ldo. João de Matos e sua mulher Joana Perestrelo, e o Pe. Bartolomeu Coelho, Tesoureiro e Ecónomo nesta igreja.
18-04-1594 (i110)
- Domingos Gonçalves.
- Paula Rodrigues, ambos criados de Maria de Beja, m. nesta freg.
Testemunhas: Diogo Marmeleiro, f. Isabel de Beja, João Pinheiro, alfaiate, Diogo Mendes e o Pe. Bartolomeu Coelho.
Óbitos
sep. 03-07-1589 (i137)
Antónia de Mendanha, viúva, que estava em casa de seu genro João de Beja. No Mosteiro de Santa Cruz por ter lá o seu jazigo. Não fez testamento.
sep. 07-02-1586 (i147)
Marta Perestrelo, sobrinha de Maria de Beja, dona viúva, na sua sepultura que tem nesta igreja no cruzeiro junto do púlpito. Fez testamento em que deixou por herdeira e testamenteira sua tia Maria de Beja acima dita.
sep. 24-09-1587 (i150)
Enterrámos o corpo de Simoa Perestrelo, que estava em poder de Manuel de Beja Zuzarte na sua capela que ele tem dentro nesta igreja.
sep. 20-08-1588 (i152)
Diogo de Marmeleiro, dentro nesta igreja na capela de Jesus no seu jazigo. Fez testamento. Deixou por sua testamenteira e herdeira a sua mulher Isabel de Beja.
na lista das vítimas da peste em 1599 (i177)
O Doutor Diogo Pais e três criados.
Crismas
25-04-1608 (i197)
Bento de Beja, f. Diogo Marmeleiro e Dona Maria Cardim.
Padrinho: seu irmão João de Beja.
Das pessoas referidas nestes registos paroquiais e nos dos filhos de João de Matos e Joana Tavares, consigo identificar na base de dados do Geneall:
Diogo Marmeleiro de Noronha e Maria Cardim
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190739
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190740
Simão Rangel de Castelo Branco e Isabel Perestrelo
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=265333
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=265334
Diogo Pais da Cunha e Jerónima Perestrelo Botelho
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=182291
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=182292
Francisco Vaz da Cunha
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=177303
Sebastião de Sá e Guiomar Lobo Perestrelo
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=58010
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=60500
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Colegas:
A família Perestrelo de Coimbra já foi discutida neste Fórum, nomeadamente nos tópicos:
Morgadio de Papo de Perdiz, em Coimbra
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=66460
Morgado de Sobre Ribas, Coimbra
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=110817
Várias das pessoas por mim referidas nas mensagens anteriores são aí mencionadas. No entanto, em nenhum deles há referência a Joana Perestrelo.
Terá algum colega informação que possa ajudar a determinar a sua filiação?
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui Pereira
Em relação ao casal João de Beja e Maria de Mendanha casaram a 2 02 1581Sta Cruz, Coimbra
ele filho de Damião de Beja; ela filha de Tomé Dias de Almeida e Antónia de Mendanha, dos Mendanfas de Tavarede de onde são naturais.
João de Beja e Antónia de Mendanha tiveram a Antónia de Mendanha casada com Dr. João Gomes de Macedo, da Covilhã, filho de Filipe de Macedo Castelo Branco e Catarina de Sequeira.
Tiveram pelo menos a Gaspar de Macedo
Cumprimentos
Gabriel dos Santos
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Mascarenhas de Tavarede (séc. XVI)
Caro Gabriel dos Santos,
Desculpe a interrupção do assunto em epígrafe, mas tinha curiosidade em saber se conhece algo dos Mascarenhas de Tavarede, a que pertencerá Lopo de Mascarenhas, que passou a exercer o cargo de escrivão dos orfãos em Tavarede a 11 de Julho de 1537, conforme vem no site http://www.antoniocruz.net/mostrar/datas/.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Gabriel Santos:
Muito obrigado pela sua importante informação.
Penso que é a primeira vez que o nome de Damião de Beja é referido nestas investigações. E parece que teremos de alargar as pesquisas à freguesia de Santa Cruz.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui
Antes de mais dou-lhe os meus parabéns pela modo como criou este tópico, dotando-o de todas as informações já desenvolvidas noutros tópicos relativas ao assunto em epígrafe, concentrando todas as pistas, facilitando o melhor estudo deste assunto. Um exemplo a seguir.
Agora voltando ao asunto em debate: Damião de Beja é, segundo Alão de Morais, na sua Pedatura Lusitana (Tomo II, tit. de Bejas de Coimbra) o 3º filho de João de Beja Perestrelo ("o velho") e de Francisca de Barros (filha de João de Barros). Foi arcediago de Coimbra, tal como o seu pai (que o foi após enviuvar) e teve filhos ilegítimos de uma mulher nobre, entre os quais o João de Beja que casa com Maria de Mendanha, pelo que este João.
Quase todos os Perestrelos que refere numa sua mensagem anterior surgem referidos, ora no Felgueiras Gayo ora no Alão de Morais, quase todos com relações estabelecidas. A nossa Joana é praticamente uma excepção, embora várias vezes citada (no F. Gayo, nos tit. Rangeis e Fonsecas, pelo menos), a única referência é a de que pertence aos Bejas Perestrellos.
Um abraço
João R. Caldeira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro João Reis Caldeira:
Muito obrigado pela sua resposta.
Quando pesquisei "Damião de Beja" também encontrei algumas referências semelhantes às que indica. E na Pedatura Lusitana, logo a seguir ao título de "Bejas de Coimbra", vem o título de... "Marmeleiros".
Entretanto, procurei mais referências a esta gente nos casamentos de Santa Cruz mas não encontrei nada significativo, apenas dois ou três apadrinhamentos, para além do registo indicado por Gabriel dos Santos.
Para além disso, encontrei nos óbitos do segundo livro de Santa Justa:
sep. 25-02-1609 (i117)
Manuel de Beja, Beneficiado que foi nesta igreja, na sua sepultura e jazigo que tem dentro dela na Capela de São Sebastião. Fez testamento. Seu testamenteiro é seu sobrinho Jerónimo Juzarte.
sep. 19-01-1611 (i124)
Jerónimo Juzarte, na Capela de São Sebastião de seu tio Manuel de Beja Juzarte que está nesta Igreja de Santa Justa.
sep. 01-06-1611 (i125)
Um filho de João de Beja que se chamava (António de Beja emendado para) Manuel de Beja nesta igreja.
f. 30-10-1611
sep. 30-10-1611 (i126)
João de Beja, cidadão desta cidade. Foi sepultado na igreja de São Bartolomeu.
Entretanto, acabei por concluir que o Diogo Marmeleiro de Noronha que está na base de dados (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=190739) não pode ser o que casou com Isabel de Beja (e faleceu em 1588). É sim o filho (documentado em 1594 como filho de Isabel de Beja), que de facto casou com Maria Cardim. Se o filho deste casal, Bento, foi crismado em 1608 não seria certamente filho de Diogo-pai, então já falecido há 20 anos.
O João de Beja Marmeleiro que aparece como filho de Diogo Marmeleiro de Noronha e Maria Cardim deve ser o "seu irmão João de Beja" que foi padrinho de crisma de Bento.
Um abraço,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui Pereira
Apesar de não ser esse o objectivo da minha pesquisa não pude deixar de verificar que vários Bejas apadrinham
vários baptizados ou baptizam filhos, assim como aparece Diogo Marmeleiro.
Aliás há dois 2 deste nome que serão pai e filho.
Aquele que ainda não foi falado aqui casou com Catarina de Lemos. Por enquanto só os encontrei como padrinhos, que citavam "Catarina de Lemos mulher de Diogo Marmeleiro".
Catarina foi madrinha em 15 3 1560 (além de outras datas posteriores), Diogo apadrinhou em 28 9 1567 e posteriormente
Normalmente não citava o nome da mulher, como era normal na época.
Cumprimentos
GSantos
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RE: Mascarenhas de Tavarede (séc. XVI)
Caro Ângelo da Fonseca
Lamento não poder prestar qualquer informação sobre seu pedido.
A minha investigação sobre Tavarede incidiu sobre os Registos Paroquiais, que infelizmente não atingem essa data.
Também consultei a TT-online e ali não encontrei quaisquer referências a Mascarenhas em Tavarede.
Cumprimentos
GSantos
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Gabriel dos Santos:
Muito obrigado pela informação adicional.
Esse terceiro Diogo Marmeleiro e sua mulher Catarina de Lemos aparecem na internet em algumas páginas que referem a instituição de um morgadio por este casal.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caros Rui Pereira e Gabriel Sobral
Peço desculpa por interromper, mas gostava muito de poder ajudar minha cunhada, na obtenção de dados relativos à ascendência de Dona Severina Rosa da Encarnação Mendanha,(ou,Trindade Mendanha que também usou), natural da freguesia de Mação, Concelho de Mação, casada pelos anos de 1840, com José Gueifão Marques (trisavô da minha familiar) que ao tempo, deveria pertencer aos principais da região, por documentos que em termos elogiosos, o referem.
Como por vós foram mencionadas umas senhoras Mendanha e em local ( Coimbra) - que não dista muito(?) de Tomar, cidade para onde o casal se dirigiu no final da vida - lembrei-me que talvez pudessem ter, ou vir a ter, alguma informação.
(Locais onde habitaram: Abrantes, Alvega, e Mação (1830).
Espero não os ter "distraído" muito das orientações do tópico.
Grata pela atenção
Maria Carlota
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui
O meu primo e amigo e nosso confrade António Mascarenhas de Carvalho indicou-me um documento interessantíssimo. Por curiosidade visite este endereço e observe o registo nº13 (embora saiba que lhe interessarão outros registos):
http://www.uc.pt/auc/fundos/ficheiros/GCC_RegistoVincularDistritoCoimbra
Um abraço
João
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RE: Mascarenhas de Tavarede (séc. XVI)
Caro Gabriel dos Santos,
De qualquer forma, os meus agradecimentos pela sua informação.
Cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro João Reis Caldeira:
Muito obrigado pela excelente informação. E tem razão, de facto há outros morgadios que me interessam.
Um abraço,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Cara Maria Carlota:
Pela minha parte, lamento informar que nada sei sobre Mendanhas, nem mesmo sobre estes de Coimbra.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui
Muito obrigada pela sua mensagem. Desejo a continuação de excelentes investigações.
Maria Carlota
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Cara Maria Carlota
Por enquanto os Mendanhas que tenho são dos séc.s XVI E XVII e são da região de Coimbra. Qauando me aproximar do sec. XIX, se encontrar alguma coisa infor-mo-a. Há Mendanhas da eegião do Porto mas as minhas investigações não vão de momento para aí.
Cumprimentos
Gabriel Samtos
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Gabriel Santos
Muito agradeço a sua atenção e disponibilidade.
Continuação de um excelente trabalho.
Muito grata
Maria Carlota
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Marmeleiros, de Coimbra
Caro Rui Pereira
No âmbito do Seminário de História da Arte que realizei, acabei por tratar com algum desenvolvimento o morgadio dos Marmeleiros de Coimbra e seus administradores, tendo para o efeito consultado detalhadamente os dois tombos mandados fazer a pedido de Diogo Marmeleiro de Noronha, cujos autos tiveram início no ano de 1632.
Apesar de já o não ter bem presente, é possível que o nobiliário de Manso de Lima contenha um (bom) título de Bejas Perestrelos, a avaliar pelo de Marmeleiros, que é muito detalhado. E, caso não saiba, existe uma colecção dos volumes policopiados (até à letra M) no Instituto de Expansão da F.L.U.C.
Deixo-lhe assim aqui alguns elementos que poderão ter alguma utilidade para a discussão que vem sendo travada neste tópico.
Segundo aquele notàvel genealogista, Diogo Marmeleiro, dito «o Velho», era 3.º neto por linha de varonia de Diogo Gonçalves Marmeleiro - tronco desta família -, que no reinado de D. João I possuía a quinta de Marmeleiro, da qual teria tirado o apelido. Sucedeu na casa paterna e foi também sr. das quintas de Coselhas, S. Romão, Arregaça e Campo de Gatões, para além de muitas outras propriedades situadas nos arredores de Coimbra; tendo ainda sido fidalgo cavaleiro da Casa Real, comendador da Ordem de Santiago e vedor-geral do convento de Santa Clara de Coimbra.
Com sua 1.ª mulher Catarina de Lemos, cuja origem se desconhece e da qual não teve geração, instituiu o morgadio dos Marmeleiros, que tinha por cabeça a capela de Jesus da primitiva igreja de Santa Justa de Coimbra, onde eles deveriam ser sepultados; instituição essa que se viria a processar em duas fases: a 1.ª, através de escritura pública outorgada em 1570 e, a 2.ª, resultante do testamento de «mão comum» que ambos fizeram a 17.02.1573.
A morte de Catarina de Lemos determinaria a abertura desse instrumento, ocorrida a 07.08.1575, tornando assim efectiva a instituição do referido morgadio.
Tal como o testamento fazia antever, Diogo Marmeleiro voltou a casar, em data posterior a 22.07.1577, com Isabel de Beja (Perestrelo), à qual El-Rei fizera mercê do ofício da Feitoria de Sofala, filha de João de Beja Perestrelo, pajem da lança do Infante D. Luís, mamposteiro-mor dos Cativos de Coimbra, e de sua 2.ª mulher Isabel Botelho. Nesse mesmo dia, a noiva havia sido dotada por sua tia Maria de Beja e por seu irmão, o Licenciado Lançarote Leitão, com diversas propriedades localizadas nos campos do Mondego e aros de Coimbra
Para além do sucessor, Diogo Marmeleiro de Noronha, tiveram ainda outro filho, Frei João de Beja Marmeleiro, deputado do Santo Ofício na Inquisição de Coimbra e, por duas vezes, provincial da Ordem de Santo Agostinho.
Diogo Marmeleiro de Noronha viria assim a suceder no morgadio de que seu pai fôra um dos instituidores e também 1.º administrador, tendo ainda sido fidalgo cavaleiro da Casa Real, cavaleiro da Ordem de Cristo, executor da Fazenda Real (é assim designado na carta respectiva régia, embora seja por vezes referido como executor-mor do Reino) e guarda-mor das Armadas (idêntica circunstância, porém é habitualmente denominado guarda-mor das Naus e Casa da Índia).
Casou em 1.as núpcias com D. Maria Cardim de Andrade, filha de Jorge Cardim Froes, desembargador dos Agravos e instituidor da capela da Conceição de Viana do Alentejo, e de sua mulher D. Catarina de Andrade, que também foram pais do Padre António Francisco Cardim, procurador geral eleito a Roma pela província do Japão da Companhia de Jesus. Deste seu 1.º casamento, conhecem-se pelo menos os seguintes filhos: João de Beja Marmeleiro, adiante referido, Frei Serafino da Madre de Deus (que no século se chamara Jorge), professo no mosteiro de Alcobaça, Bento Perestrelo, que faleceu sendo estudante de Teologia (com testamento feito a 15.12.1626), e D. Isabel Perestrelo, abadessa do convento de Santa Clara de Coimbra.
Depois de enviuvar, Diogo Marmeleiro de Noronha contraiu 2.º casamento, em data anterior a 12.04.1617, com D. Maria Henriques, mas desta união não resultaria descendência. A noiva, que era filha deGil Vaz Lobo, detentor de uma comenda em Tânger e cativo após a batalha de Alcácer Quibir, e de sua mulher D. Briolanja Henriques, estava então viúva de André de Melo Cogominho, do qual tivera uma única filha, D. Briolanja Henriques, que, como a seguir se dirá, viria a casar com o seu enteado mais velho.
Era este o atrás citado João de Beja Marmeleiro, o qual, por ter falecido em vida do pai, a 13.02.1637, não chegaria a suceder na importante casa dos Marmeleiros de Coimbra.
Os nobiliários dizem que teve o mesmo foro e moradia de seu pai, informando ainda que servira nas Armadas, por cujos serviços D. Filipe III lhe concedera o Hábito de Cristo com 100$000 de tença efectiva, mercê essa que não chegaria a lograr por entretanto ter falecido.
Casou, no ano de 1628, com a referida D. Briolanja Henriques Cogominho, administradora do antiquíssimo morgadio da Torrre de Coelheiros, filha única e herdeira dos igualmente mencionados André de Melo Cogominho, desembargador do Paço, chefe do nome e armas dos Cogominhos, e administrador do mesmo morgadio, e D. Maria Henriques, 2.ª mulher de Diogo Marmeleiro de Noronha. Além de três filhos que morreram em idade juvenil, tiveram: Diogo de Melo Cogominho, que foi o sucessor, Frei André de Melo Cogominho, doutor em Cânones e deputado do Santo Ofício na Inquisição de Évora, e D. Inês Joana de Melo, 3.ª mulher de Simão da Costa Freire, sr. de Pancas.
No 1.º vol. dos tombos atrás referidos, encontra-se ainda o codicilo de Maria de Beja, dona viúva de Jorge Barbosa. Data de 10.06.1606, e nele a testadora dispõe que as propriedades que em tempos doara a sua sobrinha Isabel de Beja, fiquem por morte desta vinculadas ao morgadio e capela do filho Diogo Marmeleiro de Noronha.
Cumprimentos e um abraço.
Miguel Mora
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Caro Miguel Mora:
Muito obrigado pela sua excelente contribuição.
Há alguns anos eu consultei um dos raros exemplares dos volumes policopiados de Manso de Lima, nos Reservados da Biblioteca Nacional. Nessa época ainda não tinha chegado aos Perestrelos e muito menos à possível ligação aos Bejas e Marmeleiros. Terei de efectuar nova consulta para procurar mais informação.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Caro Rui Pereira,
Há cerca de dois meses pesquisei a freguesia de Serpins, Lousã, tentando localizar o casamento de um ascendente meu Pedro de Matos, natural daquela do lugar da Valada. Concluí, após a pesquisa, que estes "de Matos" da Valada/Serpins, descendem de um João de Matos (*1577) fº. de Amador Simão X Ana Martins, neto de Simão Álvares X Joana Luís da Valada. Não encontro explicação, pela leitura dos paroquiais, para o facto dele ser chamado João de Matos. Não fora a disponibilização, pelo confrade João Reis, dos registos dos vínculos da U.C. eu não lhe escreveria porque aparentemente não há ligações nas ascendências referidas.
No entanto, refiro o registo nº. 4 "Vínculo dos Corteses" do Padre Francisco Cortez Pinto e irmã D.Joana Cortez, da Lousã de 1692. Através da leitura dos assentos eclesiásticos de Serpins (Lv de misto), sei que foi instituída capela, pelas irmãs Isabel e Maria Cortes, por morte do seu irmão Pedro Gonçalves (1587). Esta Isabel Cortes W (em 1557)de Belchior Rodrigues do Soutelo (V.N.Poiares) , casou uma fª. Marta Rodrigues em 1570 com Simão Álvares fº. de Simão Álvares da Valada. Em 1599, será seu herdº. Simão Luís (Bartº.Luís Valada) X Locaia Manuel (Manuel Pires Turbilhão), que em 1615 "pela alma de Simão Luís da Valada e por sua mulher Locaia Manuel se há-de dizer para sempre quatro missas que ficou obrigado seu genro Simão Álvares o novo lhe deixou o olival que estava na Vila e deixou fazenda a mais..na valada com capela obrigada". Foi este último casal, bem como Simão Álvares (tio) padrinhos de baptismo do dito João de Matos.
Apesar de não ter provas (não pesquisei datas posteriores às mencionadas), julgo que um vínculo dos Corteses na Lousã, muito provavelmente, terá origem nesta capela "herdeiros de Isabel Cortes".
Ainda que o exposto não tenha qualquer interesse para si, perguntava-lhe se tem dados mais específicos do João de Matos Tavares nat de Serpins, data de baptismo e/ou casamento etc, ou mesmo sobre a mulher deste, qualquer informação que possa disponibilizar será bem-vinda.
Antes de terminar, transcrevo-lhe uma nota, das diversas e aleatórias que tenho de Serpins:1639(411) Antº. de Luna cura na ermida de S.Pedro do Soutelo e na Igreja de Serpins - Francº. Gonçalves X Mª. de Matos (pais omissos)
TT padre Antº.Tavares, João de Matos Salavisa, Francº.Martins e Jorge Martins de Stº.Aleixo, Simão Rodrigues Penha e Domingos Simão da Valada.
Cumprimentos,
Manuela Aleixo
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Cara Manuela Aleixo:
Muito obrigado pela sua excelente contribuição.
Desde que lancei este tópico sobre os Perestrelos de Coimbra, iniciei uma pesquisa adicional sobre os Matos que fariam a ligação aos ramos de Coja. Essa pesquisa, embora ainda muito limitada, suscitou-me dúvidas sobre se esta ligação estaria correcta. No passado dia 18, respondendo a uma mensagem de Ângelo Fonseca, exprimi pela primeira vez no Fórum essas dúvidas com o texto que abaixo reproduzo:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=264036&fview=c
"Respondo a esta sua mensagem porque, na sequência da pesquisa dos Matos/Perestrelos em Coimbra, aproveitei para tentar encontrar alguns registos das gerações que os ligam a Coja. No entanto, o pouco que consegui encontrar está a fazer-me duvidar fortemente de tal ligação.
A menos que a ligação apresentada em "Raízes da Beira" se baseie em dados que não são do meu conhecimento, inclino-me a acreditar que João de Matos Tavares "O Velho" era na realidade filho dos seus João de Matos e Isabel Simões.
Para já, consegui provar que Gaspar Simões e Maria Gomes têm um filho de apelido Tavares. Gostaria de saber qual a fonte que tem para indicar que Isabel Simões é também filha desse casal, o que a confirmar-se dará a origem para o apelido Tavares da descendência - mas não para o apelido Gouveia, que suspeito que não virá deste lado da família.
Conto apresentar nos próximos dias uma explicação mais detalhada das minhas dúvidas, mas estou ainda a reunir dados para esse efeito e seria importante ter a confirmação documental dessa filiação que referiu."
Tenho praticamente pronta a explicação mais detalhada que então referi, embora ainda com dados limitados, e irei apresentá-la num novo tópico em que espero poder contar com o seu contributo.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Cara Manuela Aleixo:
Lancei o novo tópico que anteriormente referira em:
"Ascendência de João de Matos de Gouveia Tavares, Capitão-Mor de Coja"
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=264313
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Caro Rui Pereira,
Obrigada. Já vi. Vou ler atentamente.
Cumprimentos,
Manuela
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Caro Rui Pereira,
Eu não lhe falei em Isabel Simões, a única Isabel que lhe referi é a Cortes do Soutelo, irmã da Maria e de Pº.Gonçalves.
O João de Matos(Valada/Serpins) casou (1602) com Maria André (Pedro André X Mª. ou Margª Manuel mor no Forcado Sto André de Poiares), no mesmo dia o irmão Sebastião Simões com Mª. Manuel filha dos anteriores.
Amanhã, vou ler toda a informação que disponibilizou.
Mais uma vez obrigada.
Manuela
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Cara Manuela Aleixo:
Muito obrigado pela sua resposta.
Peço desculpa se posso ter dado uma impressão errada das suas informações. O meu estudo de Serpins é por agora praticamente inexistente, e ao colocar a ligação no outro tópico apenas pretendi chamar a atenção dos leitores para uma contribuição que me pareceu importante.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Caro Rui Pereira,
Eu é que lhe peço desculpa, estava cansada não prestei atenção às aspas. Ainda não lhe respondi, porque tenho andado a compilar umas notas que talvez lhe sejam úteis. Fá-lo-ei amanhã.
Cumprimentos,
Manuela
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - (séc. XV)
Caro Rui Pereira,
Pesquisei nos meus papeis e os Bejas Perestrelo iniciam-se no casal João de Beja e Isabel Perestrelo, moradores no último quartel do século XV na freguesia de Santa Justa da cidade de Coimbra.
Não sei se esta informação tem algum interesse para si, na dúvida deixo-lha.
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - (séc. XV)
Caro António Taveira:
Muito obrigado pela sua informação. Tem certamente interesse.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - (séc. XV)
Caro Rui Pereira,
Deixo-lhe aqui a nota que tirei:
Em 28/5/1491 recebeu ordens menores João, filho de João de Beja e de Isabel Perestrela, da freguesia de Santa Justa.
(AUC - matrículas de ordens - caderno de 1484 a 1491, f.as 25)
Com os melhores cumprimentos,
António Taveira
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - (séc. XV)
Caro António Taveira:
Muito obrigado por estes importantes dados. É um privilégio ter informação primária do século XV.
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Cara Manuela Aleixo
Vi há dias esta sua mensagem e tenho andado desde então a procurar, neste mundo de respostas, se já sabe quando nasceu o "seu" Pedro de Matos e, se já tem documentação comprovativa que João de Matos é filho de Amador Simão.
Sem querer desviar a atenção deste interessante tema aberto por Rui Pereira, não resisto a dar-lhe conhecimento destes registos abaixo:
Pedro foi baptizado em Serpins, Valada a 1/6/1603 (imagem 75), filho de João de Matos e Maria André.
João de Matos e seu irmão Sebastião Simões casaram-se no mesmo dia 8.7.1602 com duas irmãs, em Stº André de Poiares (imagem 130). São ambos filhos de Amador Simão e Ana Martins, conforme registo dos casamentos e ambos ancestrais de meu marido.
Junto uma listagem com 5 gerações que consegui retirar dos registos. Deve haver muito mais. À frente das localidades pode encontrar o número da página ou imagem onde encontra o respectivo registo
Descendants of Simão ÁLVARES
1 Simão ÁLVARES b: Abt. 1520 in *Lousã - Serpins - Valada - 12º avô L
. +Joana LUÍS b: Abt. 1520 in *Lousã - Serpins - Valada - 12ª avó L
... 2 Amador SIMÃO b: Abt. 1545 in *Lousã - Serpins - Valada - 11º avô L
....... +Ana MARTINS b: Abt. 1550 in *Lousã - Serpins - Valada - 11ª avó L m: 4/Março/1575-76 in *Serpins, p 368
........ 3 João de MATOS b: 1/Fevereiro/1576-77 in Serpins - Valada - 10º avô L
............ +Maria ANDRÉ b: Abt. 1580 in *Lousã - Serpins - Valada - 10ª avó L m: 8/Julho/1602 in *Stº André Poiares, p 130
.............. 4 Pedro de Matos b: 1/Junho/1603 in Serpins - Valada, p 75
.............. 4 Domingas de Matos b: 17/Setembro/1605 in Serpins - Valada, p 82
.............. 4 [1] Lourenço (cap) de MATOS b: 15/Agosto/1606 in *Lousã - Serpins - Valada - 9º avô L, p 84
.................. +Francisca Henriques b: Abt. 1620 in Poiares - S. Miguel - Azenha m: 1636 in Poiares - S.Miguel
.............. *2nd Wife of [1] Lourenço (cap) de MATOS:
.................. +Maria COELHA b: 22/Abril/1620 in *Lousã - Serpins - Valada - 9ª avó L, p 126 m: 3/Novembro/1647 in *Serpins, p 419
................... 5 Manuel (cap) de MATOS b: Abt. 1648 in *Lousã - Serpins - Valada - 8º avô L
....................... +Maria FILIPE b: 13/Abril/1647 in *Lousã - Serpins - Ribeira do Alveite - 8ª avó L, p 210 m: 8/Junho/1671 in *Serpins, p 450
................... 5 Maria de Matos b: 25/Dezembro/1649 in Serpins - Valada, p 221
................... 5 Pedro de Matos b: 29/Setembro/1651 in Serpins - Valada, p 224
................... 5 Josefa de Matos b: Abt. 1652 in Serpins - Valada
....................... +Manuel Martins b: 5/Setembro/1648 in Serpins - Avessada m: 24/Maio/1678 in Lousã - Serpins, p 462
................... 5 Lourenço de Matos Coelho b: 12/Janeiro/1654-55 in Serpins - Valada, p 229
....................... +Maria de Carvalho b: Abt. 1656 in Serpins m: 27/Janeiro/1676-77 in Lousã - Serpins
.............. 4 João de Matos b: 8/Setembro/1609 in Serpins - Valada, p 93
.............. 4 António de Matos b: Abt. 1615 in Serpins - Valada
.................. +Maria João b: Abt. 1619 in Serpins - Soutelo m: 25/Setembro/1641 in Serpins, p 414
.............. 4 Manuel de Matos b: 10/Setembro/1617 in Serpins - Valada, p 115
........ 3 Sebastião SIMÕES b: Abt. 1578 in *Serpins - Valada - 9º avô
............ +Margarida MANUEL b: Abt. 1580 in *Poiares - Forcado - 9ª avó m: 8/Julho/1602 in *Poiares - Stº André, p 130
.............. 4 Amador Simões b: 2/Fevereiro/1605-06 in Poiares - Forcado
.............. 4 Domingas SIMÕES b: 29/Julho/1617 in *Poiares - Forcado - 8ª avó L, p 63
.................. +Simão JOÃO b: Abt. 1615 in *Poiares - S. Miguel - Olivais - 8º avô L m: 7/Abril/1641 in *Lousã - Serpins, p 414
................... 5 António João b: 23/Outubro/1644 in Poiares - S.Miguel - V.Chã, p 104
................... 5 [2] Manuel João de Matos b: Abt. 1655 in Poiares - Forcado
....................... +Domingas Quaresma b: Abt. 1660 in Poiares
................... *2nd Wife of [2] Manuel João de Matos:
....................... +Maria de Carvalho b: Abt. 1669 in Poiares - Stº André - Olivais m: 12/Novembro/1693 in Stº André Poiares, p 374
................... 5 Bento JOÃO b: 31/Março/1659 in *Poiares - Olivais de V Chã - 7º avô L, p 223
....................... +Mariana MARTINS b: 3/Abril/1671 in *Poiares - Forcado - 7ª avó L, p 37 m: 19/Agosto/1696 in *Poiares - Stº André - p 382
.............. 4 Ana Simões b: 26/Abril/1620 in Poiares - Forcado, p 72
........ 3 António Simão b: Abt. 1581 in Serpins - Valada
............ +Victória Simão b: Abt. 1587 in Serpins - Casal m: 6/Maio/1607 in Serpins, p 394
........ 3 Amador Simão b: Abt. 1585 in Lousã - Serpins - Valada
............ +Maria Manuel b: Abt. 1597 in Lousã - Serpins - Moinhos m: 25/Novembro/1615 in Lousã - Serpins - p 399
.............. 4 Amador Simão b: 19/Julho/1620 in Serpins - Valada, p 126
........ 3 Isabel MANUEL b: 20/Maio/1590 in *Lousã - Serpins - Valada - 9ª avó L, p 40
............ +Filipe PIRES b: Abt. 1585 in *Lousã - Serpins - Monteiro - 9º avô L m: 23/Maio/1616 in *Lousã - Serpins - p 400
.............. 4 Domingas Filipe b: 5/Março/1616-17 in Serpins - Monteiro
.................. +António Manuel b: Abt. 1615 in Vársia m: 10/Junho/1642 in Serpins
.............. 4 Isabel Pires b: Outubro/1627 in Serpins - Monteiro
.............. 4 [3] Filipe PIRES b: 10/Novembro/1630 in *Lousã - Serpins - Monteiro - 8º avô L, p 165
.................. +Ana Antunes b: 24/Maio/1638 in Lousã - Serpins - Alveite Pequeno
................... 5 Joana Antunes b: 1/Janeiro/1663-64 in Serpins - Alveite Pequeno
................... 5 Maria Antunes b: 20/Novembro/1669 in Serpins - Alveite Pequeno
................... 5 Ana Antunes b: 16/Outubro/1672 in Serpins - Alveite Pequeno
................... 5 Amaro Antunes b: Abt. 1675 in Serpins - Alveite Pequeno
................... 5 António Antunes b: 21/Janeiro/1679-80 in Serpins - Alveite Pequeno
.............. *2nd Wife of [3] Filipe PIRES:
.................. +Ana HENRIQUES b: Abt. 1630 in *Lousã - Serpins - Chã - 8ª avó L m: 31/Janeiro/1656-57 in *Lousã - Serpins, pág 443
................... 5 Manuel ANTUNES b: 1/Dezembro/1658 in *Serpins - Alveite Pequeno - 7º avô L, p 238
....................... +Maria de MATOS b: 2/Novembro/1672 in *Serpins - Ribeira do Alveite - 7ª avó L, p 286 m: 7/Novembro/1690 in *Serpins, p 343
.............. 4 João Pires b: 27/Agosto/1634 in Serpins - Monteiro, p 175
Descendants of Martim FERNANDES
1 Martim FERNANDES b: Abt. 1535 in *Lousã - Serpins - Matinhas - 11º avô L
. +Margarida JOÃO b: Abt. 1536 in *Lousã - Serpins - Matinhas - 11ª avó L
... 2 Ana MARTINS b: Abt. 1550 in *Lousã - Serpins - Valada - 11ª avó L
....... +Amador SIMÃO b: Abt. 1545 in *Lousã - Serpins - Valada - 11º avô L m: 4/Março/1575-76 in *Serpins, p 368
........ 3 João de MATOS b: 1/Fevereiro/1576-77 in Serpins - Valada - 10º avô L
............ +Maria ANDRÉ b: Abt. 1580 in *Lousã - Serpins - Valada - 10ª avó L m: 8/Julho/1602 in *Stº André Poiares, p 130
........ 3 Sebastião SIMÕES b: Abt. 1578 in *Serpins - Valada - 9º avô
............ +Margarida MANUEL b: Abt. 1580 in *Poiares - Forcado - 9ª avó m: 8/Julho/1602 in *Poiares - Stº André, p 130
........ 3 António Simão b: Abt. 1581 in Serpins - Valada
............ +Victória Simão b: Abt. 1587 in Serpins - Casal m: 6/Maio/1607 in Serpins, p 394
........ 3 Amador Simão b: Abt. 1585 in Lousã - Serpins - Valada
............ +Maria Manuel b: Abt. 1597 in Lousã - Serpins - Moinhos m: 25/Novembro/1615 in Lousã - Serpins - p 399
........ 3 Isabel MANUEL b: 20/Maio/1590 in *Lousã - Serpins - Valada - 9ª avó L, p 40
............ +Filipe PIRES b: Abt. 1585 in *Lousã - Serpins - Monteiro - 9º avô L m: 23/Maio/1616 in *Lousã - Serpins - p 400
... 2 Andresa Martins b: Abt. 1565 in Serpins - Matinhas
... 2 Domingas Martins b: 6/Junho/1570 in Serpins - Matinhas, p 10
... 2 Jorge Fernandes b: 6/Abril/1572 in Serpins - Matinhas, p 15
... 2 Isabel Martins b: 21/Setembro/1575 in Serpins - Matinhas, p 22
Desde já lhe agradeço qualquer correcção ou acrescento a estas infprmações
Com os meus cumprimentos
Raquel Diogo
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RE: Serpins/Stº André de Poiares - Pedro Gonçalves
Cara Manuela Aleixo
Na sequência da mensagem anterior e como fez investigação às localidades limitrofes de Serpins, gostaria de saber se encontrou alguma ligação do Pedro Gonçalves referido no 2º parágrafoda sua mensagem, com outros Gonçalves da região.
É que estou parada num "Pedro Gonçalves" que terá sido baptizado no Forcado - Poiares, perto de 1640. Ele é o antepassado mais antigo, conhecido, na linha varonil de meu marido. Este apelido prevalece na família e é usado pelos meus descendentes.
Descendants of Pedro GONÇALVES
1 Pedro GONÇALVES b: Abt. 1638 in *Poiares - Forcado - 8º avô L
. +Isabel MARTINS b: Abt. 1647 in *Poiares - Forcado - 8ª avó L
... 2 Manuel GONÇALVES b: 27/Abril/1666 in *Poiares - Forcado - 6º avô L, p 29
....... +Maria LUÍS b: 28/Dezembro/1678 in *Lousã - Serpins - Lavegadas - 6ª avó L, p 320 m: 2/Novembro/1697 in *Lousã - Serpins - p 360
........ 3 Manuel Gonçalves b: 23/Julho/1699 in Serpins - Lavegadas
........ 3 Maria Luís b: 7/Novembro/1701 in Serpins - Lavegadas
........ 3 João Gonçalves b: 5/Abril/1704 in Serpins - Lavegadas
........ 3 António Gonçalves b: 25/Novembro/1705 in Serpins - Lavegadas
............ +Maria Simões b: Abt. 1710 in Serpins - Póvoa m: 13/Agosto/1732 in Serpins - pág - 225
........ 3 Teresa Gonçalves b: 6/Março/1708-09 in Serpins - Lavegadas
............ +Manuel Álvares b: Abt. 1705 in Serpins - Moínhos m: 12/Maio/1752 in Serpins
........ 3 João Gonçalves b: 19/Julho/1711 in Serpins - Lavegadas
........ 3 José Luís b: 4/Fevereiro/1713-14 in Serpins - Lavegadas, p182
............ +Maria de Santiago b: 2/Agosto/1733 in Serpins - Alcaida, p18 m: 1/Março/1756 in Serpins - pág 260
........ 3 Josefa Luís b: 10/Agosto/1716 in Serpins - Levegadas
............ +Manuel Filipe de Paiva b: Abt. 1715 in Serpins - Póvoa m: 15/Fevereiro/1748-49 in Serpins
........ 3 Ana Gonçalves b: 15/Julho/1719 in Lousã - Serpins - Lavegadas
............ +José SIMÕES b: Abt. 1690 in *Lousã - Serpins - Redouça - 6º avô L m: 13/Janeiro/1757 in Lousã - Serpins p 262
........ 3 Joaquim GONÇALVES b: 13/Outubro/1723 in *Lousã - Serpins - Lavegadas - 5º avô L, p 255
............ +Caetana dos RAMOS b: 21/Abril/1737 in *Lousã - Serpins - Alcaida - 5ª avó, p 40 m: 1/Março/1756 in *Lousã - Serpins - p 260
........ 3 Luís Gonçalves b: Abt. 1730 in Serpins - Lavegadas
............ +Maria de Jesus b: Abt. 1730 in Serpins - Vale dos Corvos m: 2/Junho/1756 in Serpins - pág 260
... 2 Maria Martins b: 12/Fevereiro/1667-68 in Serpins - Forcado
....... +Simão Fernandes b: Abt. 1665 in Serpins - Forcado
... 2 Pedro Gonçalves b: 28/Março/1670 in Poiares - Forcado
... 2 Mariana MARTINS b: 3/Abril/1671 in *Poiares - Forcado - 7ª avó L, p 37
....... +Bento JOÃO b: 31/Março/1659 in *Poiares - Olivais de V Chã - 7º avô L, p 223 m: 19/Agosto/1696 in *Poiares - Stº André - p 382
........ 3 Luís de MATOS b: 15/Setembro/1697 in *Poiares - Olivais - 6º avô L, p 346
............ +Luísa VAZ b: 31/Outubro/1695 in *Poiares - Framilo - 6ª avó L, p 325 m: 27/Agosto/1724 in *Poiares - Stº André - p 197
........ 3 Maria Martins b: 5/Agosto/1703 in Poiares - Stº André - Olivais, p 35
... 2 João Gonçalves b: 17/Setembro/1674 in Serpins - Forcado, p 296
... 2 Pedro Gonçalves b: 9/Outubro/1678 in Serpins - Forcado, p 319
Uma vez mais, agradeço correcção e aditamentos a esta informação e estou disponivel para qualquer dúvida que queira colocar-me.
Com os meus cumprimentos
Raquel Diogo
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Raquel,
Por falta de tempo só lhe poderei responder amanhã.
Cumprimentos,
Manuela
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Cara Raquel,
Agradeço toda a informação disponibilizada e fico muito contente por poder trocar informações consigo sobre estes nossos antepassados. Descendo em linha directa de dois filhos do Pedro de Matos X Maria Velha. Manuel de Matos e Maria Velha, casam em Avis (Maranhão) com dois irmãos Cipriana Marques(ou Vaz) e Francisco Marques (Matias Vaz X Apolónia Marques fª. de Domingos de Pina). Apesar de nos paroquiais constar que o Manuel de Matos era natural de Mora, nada foi encontrado. Faleceu em 1712, Stª.Margarida (Herd da Pedreira.) Dos Velhos sabe-se que eram mor e lav da Pedreira e outros de Vale de Cabeças. Quanto ao Pedro de Matos ainda era vivo em 1698 e é dado como defunto em 1710 no casamento da filha Maria. Considerando as datas de baptismo de Francisco -1689 e Cipriana - 1680, presume-se que o Pedro teria nascido ca de 1645. Localizei um Pedro de Matos *10.2.1641 (193) filho de Pedro de Matos e Isabel Henriques (c. ?-2.1629 (405) ) e neto de João de Matos X Maria André. Este Pedro será o referido *1603. Interrompi as pesquisas há alguns meses, cansada que estava de acompanhar os diversos Pedros e de procurar sem êxito o casamento com Mª. Velha. No entanto, aparecem em Serpins Velhos da Lousã:
1598 (383) Antº Filipe (V.Madeiros Pº.Filipe) X Mª.Manuel (Manuel Roiz X Filipa Brás mor Vila)
PP Estêvão Velho da Vila da Lousã
1630(163) Manuel (Dºs.Aleixo do Soutelo X Margª.Manuel)
PP Matias Luís e Mª.Velha soltª.
1630 (163) Pº. Vila Dºs.Gonçalves x Mª.João
PP Lº. de Matos soltº. (João de Matos da Valada) e Mª. Velha soltª.da Vila
1609 (64) Antº (Manuel Roiz sapateiro X Francª.João)
PP João Velho nat de Lxa. e Dªs. (João Fernandes de V.Madeiros). Deste sei, que era nat das Laranjeiras, S.Sebastião da Pedreira. Já pesquisei a fregª. para as datas, não encontrei qualquer referência a Velhos.
Tenho já anotada muita informação dos L.baptismo (não encontro assentos de casamento) da Lousã, do casal Estêvão Velho, Maria Carvalha (ca 1589) e de Gaspar Velho, Marta Henriques e 2ª. mulher Mª.Cortes. Espero que no cruzamento de toda esta informação encontre alguma pista esclarecedora. Devo acrescentar, que uma das filhas do Estêvão, é chamada de Maria Carvalha ou Maria Velha.
Tenho o casamento do João de Matos, regista óbito em 1644 (569) c/ testamento e em 1641 (559) Maria Carvalha, c/testamento. Testamenteiros João de Matos e Manuel de Carvalho (capela obrigada 1600 em tif 2).
Maria André óbito 3.3.1628 (546) s/test
Amador Simões óbito 21.7.90 c/test (427)
Ana Martins, não será fª. de Margª. João. O Martim Fernandes das Matinhas casa c/ Margª. João (João André V.Chã Sto André) em 1569 (364). Julgo que será filha de Isabel Manuel, óbito em 1568 (497) "mulher de Martim Fernandes das Matinhas".
O Amador Simão seria irmão de Simão Álvares o novo 1570 (364) casado com Marta Rodrigues(soltª em 9 -1569) (Belchior Rodrigues(+ 1550) X Isabel Cortes do Soutelo), penso que esta Isabel será a que casa W em 1557(358) com Diogo Rodrigues da Favariça, que será irmã de Pedro Gonçalves e de Maria Cortes.
Pº. Gonçalves (1.9.87 óbito-425 ) capela obrigada (1),"não fez testamento mas por palavras etc suas irmãs Isabel e Maria Cortes"
Em 1599 (435 óbito Isabel e sua irmã)) e ( 1600 -2) herdº. Simão Luís da Valada
Em 3.1615 (3) "pela alma de Simão Luís da Valada e de Locaia Manuel etc ficou obrigado seu genro Simão Álvares o novo".Estes são padrinhos do João de Matos. Simão Luís casado 1558 (359) (fº. de Bartolomeu Luís da valada) com Locaia Manuel (Manuel Pires o Velho do Turbilhão +1572 (500) X Locaia Fernandes +1550 485 pais entre outros de Domingas Luís casada com Simão Álvares o novo. O dito Simão Luís era irmão de Cª. Luís casada em 1556 (358) com João Gonçalves fº de Gregório Afonso do Soutelo este irmão de Aº.Gonçalves do Soutelo (482 - 487 1556). É tudos o que tenho anotado dos Gonçalves . Ainda do Soutelo, refiro Catª. Ferreira (+ 435) e (2) W de Pº. Carvalho "deixou olival na Gandara que parte com os herdºs. de Isabel Cortes...Tomé Manuel (este era casado com Cª.Pires Soutelo) e filha Jerónima Carvalha".
Em 1549 (358) Simão Rodrigues (Belchior Rodrigues Soutelo X Mª. Cortes (+1567 -497) (João Martins da Lousã)
TT Josefa Dias, Dº Missa (?) mr em Poiares (?) Simão Baião de Soutelo e Bartº. Luís Valada.
Em 1573 (17) Gaspar (Simão Álvares o novo Marta Rodrigues)
PP Francº.Cortes soltº do Soutelo e Mª.Baioa soltª. (Simão Baião def)
1576 (23) "Francº.Cortes foi para a Índia" era fº. de Mª. Cortes e Baltazar Rodrigues. Suspeito, que esta seja a irmã do Pedro e da Isabel, mas ainda não os pesquisei.
Das referências mais antigas que encontrei e que estarão relacionadas com Simão Álvares, anotei o assento de Joana
(está riscado no livro de casados dos mistos 372- 164?) filha de Simão Álvares (?) e Joana Luís, da valada.
Nos óbitos 1546 (482) "faleceu a mãe de Simão Álvares e Miguel(?) Álvares" infelizmente não consigo ler mais nada.
1560 (490)+ Miguel fº de Miguel Álvares da Valada e em 1561 (491) Miguel fez herdº. seu irmão Simão Álvares
1560 (490) + Mª. e Duarte de Simão Alvares.
O primeiro assento de casamento do livro de casados de Serpins é de um Simão Álvares mr no Prilhão f de Aº (?) Alvares e ??? defuntos com Isabel Aº. fª. de Jº.(?) Pires e Isabel Pires ou Fernandes defuntos, do resto do assento não consigo ler mais nada. A informação parece-me incompatível com a anterior, pelo que suponho a existência de dois com o mesmo nome para as mesmas datas.
Sem qualquer compromisso, mas pedia-lhe ajuda para a leitura dos assentos que referi, talvez a Raquel "arranque " de
lá mais qualquer coisa.
Cumprimentos,
Manuela
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Estimadas Manuela Aleixo e Raquel Diogo,
Tenho diversas ascendências e muitos colaterais nos concelhos da Lousã (Vila, aldeias serranas, Vilarinho, Foz de Arouce, Casal do Ermio, Serpins), Miranda do Corvo (Rio de Vide), V. N. de Poiares (Sto. André, S. Miguel, Sta. Mª de Arrifana), Góis (Góis e Alvares) e Penacova, pelo que tenho seguido as vossas mensagens com grande interesse, nomeadamente quanto a Matos, Velhos e Corteses.
Deixo-lhes aqui alguns dados recolhidos por mim na esperança de que da partilha resultem avanços para todos.
1) Velhos (Descendentes de Francisco Velho até à 4ª geração).
Francisco Velho & NN
1. Estevão Velho & Maria Antónia Carvalho
1.1. Leonor Velho & Gaspar Henriques
1.1.1. Sebastião Henriques ca 1610
1.2. Maria Carvalho
1.3. Estevão Velho ca 1590
1.4. Ana Velho & António Martins
1.4.1. José Martins ca 1613
1.4.2. Estêvão Martins ca 1615
1.4.3. Brites Barata, Ver Fusão JFB ca 1618-1641 &ca 1637 Jerónimo Manuel, ca 1618-/1646
1.4.3.1. João Barata ca 1638
1.4.3.2. Ana Barata ca 1639
1.4.3.3. Manuel Barata 1640-1640
1.4.4. Manuel Martins ca 1618
1.5. Francisco Velho ca 1600
1.6. Pedro Carvalho, em estudo †
2. Catarina Velho & Belchior Nogueira
2.1. Pedro Nogueira ca 1589
2.2. Antónia Velho ca 1594
3. Ana Velho & Bernardo Monteiro
3.1. Manuel Monteiro ca 1606
4. Isabel Velho
Não entroncado tenho ainda um Gaspar Velho c.c. Marta Henriques que viveu na Lousã em 1589 e outro Gaspar Velho que vive na Lousã em 1719 e é irmão do Rev. Pe. Manuel Cortez
2) Matos (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=263318#lista e http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=264569#lista e http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=266272#lista)
3) Corteses (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=90786#lista)
Espero que seja do vosso interesse.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Cara Manuela
É muita a informação que aqui colocou e vou ter que a assimilar com cuidado.
Claro que vou ler os assentos que referiu. Seria muito bom que conseguisse retirar mais qualquer coisa, já que estes registos não foram vistos exaustivamente e não vi óbitos. Só registei colaterais quando eram muito chegados aos casais que procurava ou com os apelidos em causa.
Se a Manuela chegar a encontrar algum Pedro Gonçalves casado com uma Isabel Martins em Poiares Forcado ou Serpins Forcado (dei com registos do Forcado em Stº André de Poiares e Serpins) ou em qualquer outra freguesia vizinha, não deixe de me avisar.
Nota: O 1º filho deste casal Pedro Gonçalves/ Isabel Martins - o Manuel Gonçalves - foi b. a 27.4.1666 e casou com Maria Luís, dispensados do 4º grau. Maria Luís era filha de Manuel Luís e Isabel João das Lavegadas.
Vou ter em atenção o apelido "Velho" ou "Velha" que antes não despertaram a minha atenção.
Com os meus cumprimentos
Raquel Diogo
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Raquel,
Já tenho anotado os dois casais, quando voltar a pesquisar a freguesia (pesquiso Sto.Tirso/Porto) vou estar atenta.
Esqueci-me de referir na mensagem anterior, que tenho registado Gonçalves de Vilarinhos (S.Pedro e S.João) casamentos com os Gil e Pires do Turbilhão.
Faltaram, também, as seguintes notas, que colhi dos óbitos:
1549(484) Antº.Pacheco cura da Igreja de Serpins
1563 (494) Francº.Montº. (prior) da cidade de Coimbra "ficou Gregº.Montº. seu sobrinho"
São referidos os seguintes padres no enterro do dito. Julgo que haveria grande interesse na consulta destas habilitações, mas não faço ideia de como se podem obter.
Fernão Alvares, Simão Alvares, André Alvares (Poiares) Pedro Neto, Jº Carvalho, Simão Dourado, Antº Henriques, Inácio Ferreira (Lousã) Duarte Jorge (Vilarinhos) João Belchior cura e Gregório Monteiro prior.
1563 (495) Ana Matos ou Matosa (Coimbra) mãe do prior Gregº.Monteiro.
Disponha.
Cumprimentos,
Manuela
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Manuela
Muito obrigada pela resposta
Comecei por passar a "pente fino" todas as mensagens subordinadas a este título e comparar nomes com aqueles que tenho e que já vi que são os dos seus ancestrais. Disso não tenho a menor dúvida.
Depois vou aos livros e direi o que me parece.
Cumprimentos,
Raquel Diogo
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RE: João de Matos/Maria André - Serpins-Valada
Caro Ângelo da Fonseca
Mito obrigada pelos dados aqui colocados.
Não tenho, até à presente data ascendentes constantes desta lista mas a sua mensagem alertou-me para outros tópicos que me poderão interessar e vou ler todas as mensagens no sentido de retirar informação e contribuir com o que puder.
Com os meus cumprimentos,
Raquel Diogo
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui Pereira,
esse "Manuel de Beja, Beneficiado que foi nesta igreja [de Santa Justa]" será o Manuel de Beja Perestrelo que aparece como vigário da igreja de São Vicente de Sangalhos em finais do século XVI? Sabe quem eram os pais do beneficiado de Santa Justa?
Interessante também o facto de descendentes da família Beja Perestrelo fixados em Lisboa ao longo dos séculos XVII e XVIII possuirem a administração de uma capela na referida freguesia de Sangalhos.
Cumprimentos,
Alvares
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RE: Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui Pereira,
Na minha opinião, a indicação dada por Felgueiras Gayo no título de Rangeis §43, N5 e Fonsecas §30, N1, de que Joana Perestrelo c.c. João de Matos de Noronha, é da família dos Beja Perestrelo, e considerando que no título de Perestrelos, ramo Beja Perestrelo, surje uma única Joana Perestrelo Correia, cronologicamente compatível, julgo que é uma hipótese muito provável serem a mesma pessoa.
Por outro lado, sem que isso seja muito importante, também se sabe que a sua "possível" tia, Isabel Perestrelo c.c. Simão Rangel, e a bisneta desta Joana Perestrelo, D. Sebastiana Perestrelo c.c. Francisco de Oliveira Rangel, o que significa que a família Rangel estaria próxima desta família, o que também é interessante.
Conjugando estes dados, com as madrinhas dos filhos de Joana Perestrelo c.c. João de Matos de Noronha, que indicou na sua mensagem, serem tia e irmã de Joana Perestrelo, penso que é quase impossível estas duas Joana Perestrelo não serem a mesma pessoa.
Com os melhores cumprimentos,
Vasco Quintanilha Fernandes
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RE: Marmeleiros, de Coimbra
Caro Miguel Mora,
esse Licenciado Lançarote Leitão Perestrelo vem no Felgueiras Gayo (tit. Perestrelos, §3, nº 6) como filho de João de Beja Perestrelo e de sua mulher Ângela Ferreira Brandão, por sua vez filha de outro Lançarote Brandão.
Por sua vez, Alão (tit. 'Bejas de Coimbra') diz que a dita Ângela era filha de Lançarote Leitão e de Guiomar Brandão. O mesmo Alão acrescenta que Guiomar Brandão, no seu testamento datado de 1552/02/10, se refere a esta Ângela Ferreira Brandão como Ana Ferreira. Diz ainda que Guiomar Brandão fez um vínculo em que nomeou a «Anna Ferreira e seus descendentes». Acrescenta ainda que Ana Ferreira, depois de viúva, casou com Gonçalo Vaz Campos.
Afinal, seria Ângela ou Ana? Que outros dados tem sobre o costado materno de Lançarote Leitão Perestrelo?
Agradeço antecipadamente.
Cumprimentos,
Luís
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Beja Perestrelo, de Coimbra - João de Matos e Joana Perestrelo (séc. XVI)
Caro Rui Pereira:
Se quiser saber a origem da Isabel Perestrelo, ainda que isso tenho certamente causado enorme "embaraço" aos seus descendentes e aos genealógicos do passado, era filha do bacharel frei Rodrigo, clérigo de missa, da Ordem de S. Domingos, e de Isabel Perestrelo freira professa do mosteiro de Odivelas. As genealogias fazem a dita freira filha de "Filipon" Perestrelo. A ser assim seria irmã de Bartolomeu Perestrelo e tia de Filipa Moniz (mulher de Cristóvão Colombo).
Os tolinhos do C. C. português (ACC) consideram a dita tia de Filipa Moniz (Isabel Perestrelo) amante do bispo de Lisboa Dom Pedro de Noronha - http://colon-portugues.blogspot.pt/2013/03/.
Já os Estudos Sefarditas da U. L. em http://www.catedra-alberto-benveniste.org/dic-italianos.asp?id=109 fazem-na freira em Odivelas...
Com os melhores cumprimentos,
António Taveira
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