Loureiro(s) - Rojão Grande
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Loureiro(s) - Rojão Grande
Caros Confrades
Embora já aqui no Genea me tenha referido a alguns deles, ainda que diluídos noutra numerosa família (Sousa Prego > Sousa Miranda), busco agora informação mais concreta sobre estes do Rojão Grande.
Sei por demais que a Beira Alta, sobretudo a área hoje correspondente ao distrito de Viseu, é repositório de numerosas famílias com o apelido Loureiro, a maior parte delas sem qualquer relação de parentesco entre si, ainda assim outras haverá com algum nexo genealógico.
Estes Loureiro a que me reporto tiveram a sua casa no Rojão Grande, Vimieiro, concelho de Santa Comba do Dão. Nas minhas pesquisas, há largos anos encetadas na Casa Amarela, consegui estabelecer 5 gerações consecutivas, a maior parte delas centrada no séc. XVIII. Na altura isso bastou para a investigação que então efectuava sobre a ascendência dos Bernardes de Miranda. Agora estou de novo interessado em continuá-la e alargá-la para trás e com as possíveis ligações colatrais que, certamente, se verificaram.
Lembro-me de meu primo o Arq. João Teixeira de Abreu Bernardes de Miranda me dizer que "os nossos Loureiro de Miranda descendem de Luís de Loureiro, de Silgueiros", o famoso adail mor do Reino e capitão de Mazagão. Sinceramente, no pouco que investiguei sobre isso, não encontrei qualquer ligação entre este e aqueles, até mesmo por crer que a sua descendência se extinguiu em poucas gerações. Sei também que existe (ou existem) na "Revista Beira Alta" vários estudos sobre os Loureiro de Silgueiros, mas são em números anteriores à década de 80, a partir da qual os possuo, e que ainda me não foi possível consultar. Meu sogro é que tinha a colecção completa desde o início, mas infelizmente ardeu (com a maior parte da biblioteca) na fogueira que o único comunista da Póvoa de Rodrigo Alvares pegou à casa, então, dos Bernardes de Miranda, a seguir ao 25 de Abril.
Bom, a conversa já vai longa e sei - por experiência própria - que os conteúdos muito extensos desencorajam à sua leitura atenta.
Gostaria, pois, de saber se há algum confrade interessado em receber e compartilhar informação sobre os Loureiro Soares do Rojão Grande, dado que possuo alguma coisita sobre eles e procuro, também, saber algo mais.
melhores cumprimentos,
Filipe Menéndez
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Loureiro Soares
Caros Confrades
No seguimento do conteúdo anterior, acrescento que das 6 pessoas que aqui nos aparecem, ao escrevermos os apelidos em epígrafe, pelo menos duas delas são parentes em primeiro grau.
Refiro-me a Francisca de Loureiro Soares e a José António de Loureiro Soares, este último aqui introduzido por mim, na sequência da introdução dos dados dos Sousa Prego.
Efectivamente trata-se de dois de (pelo menos) seis irmãos nascidos no Rojão Grande. Francisca nascida a 5-XI-1773 e José António 31-III-1777.
Ambos com geração, parcialmente aqui estabelecida no Genea. Ela com representação nos Albuquerque Veloso e ele nos Loureiro de Sousa Miranda > Bernardes de Miranda, a qual estou pacientemente a inserir ou a emendar e a completar, para montante (Mirandas e Correias de Almeida - de Ázere e S. João de Areias; Sousa Prego e Freitas Maciel - de Sintra e de Lisboa; Fonsecas e Cabral da Fonseca - da Carapinheira, de Lisboa e de Sintra; Tudela de Castilho - de Castelo Branco, de Lares e de Coimbra; Macedos - de Verride e Coutinhos Garrido - de Penela e de Coimbra) e jusante.
Fico, entretanto, a aguardar notícias de quem possa estar interessado no aprofundar destes ramos dos Loureiro, originários do Rojão Grande.
Cumprimentos,
Filipe Menéndez
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Póvoa do Rodrigo Alves
Só para deixar uma correcção num dos topónimos que anteriormente referi.
Pois é! Parece que rebaptizei a Póvoa do Rodrigo Alves para Alvares. Efectivamente, hoje em dia, o topónimo correcto é o que deixo em epígrafe, embora lá para trás os dois nomes devam ter tido a mesma origem.
As minhas desculpas,
Filipe Menéndez
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro Luiz de Albuquerque Veloso
Será que você já não "navega" por estas paragens?
Nem mesmo quando passa por Portugal?
Vai já para 6 anos que deixou, endereçada ao confrade Gonçalo Calheiros, num tópico sobre um determinado Loureiro do Amaral Cardoso -- http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=185454 -- a seguinte questão, que, com a devida vénia, transcrevo:
"Li por este tópico que é especialista em Loureiros, da Beira. Será que sabe alguma coisa da minha antepassada Francisca de Loureiro Soares *16/11/1773 no Rojão Grande, Vimieiro, Sta. Comba Dão, e casou com José de Albuquerque Paes da Cunha Themudo *9/9/1783 em Pinheiro de Ázere, Sta. Comba Dão."
"Muito lhe agradeceria eventuais informações sobre ambas as famílias, dela e dele."
As informações, algumas delas, relativas à ascendência deste seu ramo deixei-as aqui, neste mesmo tópico e ainda na própria base de dados genealógicos que facilmente poderá ver numa pesquisa pelos apelidos em epígrafe neste conteúdo.
Não tive oportunidade de voltar a investigar os paroquiais do Rojão Grande na Casa Amarela. Tenho andado muito arredado de Viseu mas, ainda assim, já deu para aumentar mais duas gerações neste seu costado.
A si, a algum dos seus familiares, ou a outro qualquer confrade que se interesse pela genealogia dos Loureiro do Rojão Grande, renovo e deixo aqui esta mensagem.
José Filipe Menéndez
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro Luiz de Albuquerque Veloso
Renovo parcialmente a mensagem que aqui deixei há 3 meses:
Vai já para 6 anos que deixou, endereçada ao confrade Gonçalo Calheiros, num tópico sobre um determinado Loureiro do Amaral Cardoso -- http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=185454 -- a seguinte questão, que, com a devida vénia, transcrevo:
"Li por este tópico que é especialista em Loureiros, da Beira. Será que sabe alguma coisa da minha antepassada Francisca de Loureiro Soares *16/11/1773 no Rojão Grande, Vimieiro, Sta. Comba Dão, e casou com José de Albuquerque Paes da Cunha Themudo *9/9/1783 em Pinheiro de Ázere, Sta. Comba Dão."
"Muito lhe agradeceria eventuais informações sobre ambas as famílias, dela e dele."
As informações, algumas delas, relativas à ascendência deste seu ramo deixei-as aqui, neste mesmo tópico e ainda na própria base de dados genealógicos que facilmente poderá ver numa pesquisa pelos apelidos em epígrafe neste conteúdo.
Não tive oportunidade de voltar a investigar os paroquiais do Rojão Grande na Casa Amarela. Tenho andado muito arredado de Viseu mas, ainda assim, já deu para aumentar mais duas gerações neste seu costado.
A si, a algum dos seus familiares, ou a outro qualquer confrade que se interesse pela genealogia dos Loureiro do Rojão Grande, renovo e deixo aqui esta mensagem.
José Filipe Menéndez
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro Luiz de Albuquerque Veloso
Como me pareceu ver uma intervenção sua num outro tópico recente, renovo parcialmente a mensagem que aqui deixei, vai para um ano:
Vai já para 6 anos (agora devem ser quse 7) que deixou, endereçada ao confrade Gonçalo Calheiros, num tópico sobre um determinado Loureiro do Amaral Cardoso -- http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=185454 -- a seguinte questão, que, com a devida vénia, transcrevo:
"Li por este tópico que é especialista em Loureiros, da Beira. Será que sabe alguma coisa da minha antepassada Francisca de Loureiro Soares *16/11/1773 no Rojão Grande, Vimieiro, Sta. Comba Dão, e casou com José de Albuquerque Paes da Cunha Themudo *9/9/1783 em Pinheiro de Ázere, Sta. Comba Dão."
"Muito lhe agradeceria eventuais informações sobre ambas as famílias, dela e dele."
As informações, algumas delas, relativas à ascendência deste seu ramo deixei-as aqui, neste mesmo tópico e ainda na própria base de dados genealógicos que facilmente poderá ver numa pesquisa pelos apelidos em epígrafe neste conteúdo.
Não tive oportunidade de voltar a investigar os paroquiais do Rojão Grande na Casa Amarela. Tenho andado muito arredado de Viseu mas, ainda assim, já deu para aumentar mais duas gerações neste seu costado.
A si, a algum dos seus familiares, ou a outro qualquer confrade que se interesse pela genealogia dos Loureiro do Rojão Grande, renovo e deixo aqui esta mensagem.
José Filipe Menéndez
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro José Filipe Menéndez
Creio ser difícil um desencontro maior, pelo menos em tempo.................
Nunca recebi as suas mensagens, talvez porque terá coincidido com uma mudança de endereço mail minha e nunca recebi os avisos.
Espero que desta vez não haja mais desencontros e que possamos trocar informações úteis. Escrevo trocar, mas do meu lado não tenho grande coisa, além do que creio que já sabe. Há uma coisa que me intriga é o facto desta minha avó ser 10 anos !!!! mais velha que o marido. Alguma coisa estará mal?
Porque é que refere Casa Amarela? Era, ou é ainda, a destes nossos Loureiros?
Com os melhores cumprimentos.
Luiz de Albuquerque Veloso
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caros José Filipe Menéndez e Luiz Albuquerque Veloso,
Creio que já em tempos tentei contactar o José Filipe a este propósito num tópico sobre Santa Comba Dão e aproveito a ocasião para "meter a foice" e perguntar se o vosso conhecimento sobre o concelho de Santa Comba Dão e sobre as fregesia de Pinheiro de Ázere, Vimieiro e os lugares de Pinheirinho e Rojão Grande lhes permitem trazer à luz do dia informações sobre as famílias Caramelo, Fernandes, Cardoso, Abarca e Gouveia e Ribeiro, destas localidades e freguesias, que têm já alguma expressão na BD do Geneall com: http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=2040991 e http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=2059034 (o primeiro avô do segundo)
Sem querer criar falsas expectativas diria ainda que, disponho de cópias de parte dos paroquiais quinhentistas de Pinheiro de Ázere ou Vimieiro onde aparecem membros da família Loureiro, que recolhi há uns anos na "Casa amarela" quando tentava descobri mais sobre a família Cardoso.
Na altura tentei descobrir amis sobre um meu ascendente quinhentista daquelas paragens designado Simão Afonso “danta” ou “Danta” Será apelido, será o lugar da Anta, fr.ª do Vimieiro, ou a quinta, fr.ª de Pinheiro de Àzere?
O smelhores cumprimentos para ambos,
Miguel
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro Luiz de Albuquerque Veloso
Não tem que pedir desculpas pelo nosso "desencontro" electrónico.
Pensei que não tivesse disponibilidade temporal para aceder ao Geneall ou, por alguma razão, tivesse dificuldades no seu acesso.
Como deve ter visto na BD do Geneall, a sua avó Francisca de Loureiro Soares, era irmã do José António de Loureiro Soares, um dos tetravôs da minha mulher e antepassado dos Bernardes de Miranda. Aliás, inscrevi na mesma BD mais uma geração para trás
Quanto a estes casamentos, certamente arranjados pelos familiares, não é de estranhar o desajuste de idades dos nubentes. Tenho encontrado vários casos similares. Para não ir mais longe, logo na sobrinha da sua avó, isto é, na filha primogénita do José António e de sua mulher D. Maria Amália de Sousa e Miranda - D. Maria Josefina de Loureiro Sousa Miranda, também dez anos mais velha que o seu marido e primo co-irmão João Maria de Sousa Miranda Henriques.
Quanto à Casa Amarela... Aonde é que o meu amigo fez as investigações genealógicas?
Pergunto isto, porque na nossa gíria a Casa Amarela é, ou era (parece que agora há outro edifício), o edifício do Arquivo Distrital de Viseu (que há mais de 10 anos não visito).
Quanto a casas, ainda está de pé e bem conservada a Casa dos Loureiro de Miranda, no Rojão Grande. Simplesmente, já não é da família há quase um século, porque o bisavô - estroina - da minha mulher deu cabo da fortuna pessoal, da das tias maternas e preparava-se para dar cabo da da sua mulher, a dos Bernardes de Cabanas, quando esta se resolveu divorciar de pessoas e bens. Um libelo enorme que fez história judicial no seu tempo, conduzido pelo (depois ministro da Justiça de João Franco) Doutor António José Teixeira de Abreu. O mesmo que viria a ser compadre dessa bisavó de minha mulher, pelo casamento da sua filha com o tio-avô de minha mulher, o coronel do Estado Maior Dr. António José Bernardes de Miranda, veja-se
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=509491
E penso que toquei em todos os pontos focados por si.
Desculpe a brincadeira da "Casa Amarela", para sua desforra, a primeira vez que ma referiram, também perguntei que diabo era essa Casa Amarela.
Não tenho mexido nos Loureiro. Aliás, não tenho compulsado nada do distrito de Viseu ultimamente, mas espero que "margré ça" nos continuemos a escrever por aqui, sempre que tivermos algo a dizer.
Melhores cumprimentos
José Filipe
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro Miguel Noutel
Como não estou a escrever-lhe de minha casa não tenho mareira de ver se possuo alguma coisa sobre as famílias que refere. Mas mesmo assim, de cor, a resposta é negativa. Limitei-me a pesquisar sobre os Loureiros, do Rojão Grande, embora me tenham aparecido mais uns homónimos nessa mesma freguesia (Vimieiro).
Quanto à sua última questão, creio ter-lhe então respondido (já não me lembro em que tópico) o que me parecia ser mais acertado sobre o apelido, ou topónimo. Confesso que agora não fui à procura e, tão poco, me recordo exactamente do que escrevi.
Melhores cumprimentos,
José Filipe
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências?
Caro José Filipe Menéndez,
Agradeço a resposta.
É curioso, mas a o filho de António de Ribeiro, Bento Ribeiro, do Rojão Grande, vai casar com Bernarda Maria de Abreu Bacelar, bisneta paterna de um Pedro Bernardes.
Os melhores cumprimentos,
Miguel
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RE:Loureiro Soares - ascendências e descendências? - correcção do "r" pelo "l" no "malgré"
Caro Luiz de Albuquerque Veloso
Não tem que pedir desculpas pelo nosso "desencontro" electrónico.
Pensei que não tivesse disponibilidade temporal para aceder ao Geneall ou, por alguma razão, tivesse dificuldades no seu acesso.
Como deve ter visto na BD do Geneall, a sua avó Francisca de Loureiro Soares, era irmã do José António de Loureiro Soares, um dos tetravôs da minha mulher e antepassado dos Bernardes de Miranda. Aliás, inscrevi na mesma BD mais uma geração para trás
Quanto a estes casamentos, certamente arranjados pelos familiares, não é de estranhar o desajuste de idades dos nubentes. Tenho encontrado vários casos similares. Para não ir mais longe, logo na sobrinha da sua avó, isto é, na filha primogénita do José António e de sua mulher D. Maria Amália de Sousa e Miranda - D. Maria Josefina de Loureiro Sousa Miranda, também dez anos mais velha que o seu marido e primo co-irmão João Maria de Sousa Miranda Henriques.
Quanto à Casa Amarela... Aonde é que o meu amigo fez as investigações genealógicas?
Pergunto isto, porque na nossa gíria a Casa Amarela é, ou era (parece que agora há outro edifício), o edifício do Arquivo Distrital de Viseu (que há mais de 10 anos não visito).
Quanto a casas, ainda está de pé e bem conservada a Casa dos Loureiro de Miranda, no Rojão Grande. Simplesmente, já não é da família há quase um século, porque o bisavô - estroina - da minha mulher deu cabo da fortuna pessoal, da das tias maternas e preparava-se para dar cabo da da sua mulher, a dos Bernardes de Cabanas, quando esta se resolveu divorciar de pessoas e bens. Um libelo enorme que fez história judicial no seu tempo, conduzido pelo (depois ministro da Justiça de João Franco) Doutor António José Teixeira de Abreu. O mesmo que viria a ser compadre dessa bisavó de minha mulher, pelo casamento da sua filha com o tio-avô de minha mulher, o coronel do Estado Maior Dr. António José Bernardes de Miranda, veja-se
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=509491
E penso que toquei em todos os pontos focados por si.
Desculpe a brincadeira da "Casa Amarela", para sua desforra, a primeira vez que ma referiram, também perguntei que diabo era essa Casa Amarela.
Não tenho mexido nos Loureiro. Aliás, não tenho compulsado nada do distrito de Viseu ultimamente, mas espero que "malgré ça" nos continuemos a escrever por aqui, sempre que tivermos algo a dizer.
Melhores cumprimentos
José Filipe
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