Brasão de quem é ?

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Brasão de quem é ?

#237996 | Pipadouro | 01 set 2009 21:47

Podem existir brasões repetidos?
Estão catalogados ?

Este que menciono de quem é ?

Um elmo em perfil para a esquerda
1º Quartel as armas dos Araujos
2º Quartel as armas dos Barbosas
3º Quartel as armas dos Souzas
4º Quartel as armas dos Pereiras

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238004 | Francisco de Novais | 01 set 2009 23:03 | Em resposta a: #237996

Boa noite.
Esse brasão é minhoto ?

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RE: Brasão de quem é ?

#238041 | Pipadouro | 02 set 2009 14:16 | Em resposta a: #238004

Caro Francisco de Novais,

antes de gtudo mais obrigado, tenho a certeza de que é minhoto, gostava era de saber a sua origem, de quem era, a que data remonta, se está relacionado com algum titulo, obrigado pela ajuda.

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238059 | JCC | 02 set 2009 19:21 | Em resposta a: #238041

Caro Goçalo CS

Desconeço o brasão em causa mas, no que respeita ao título, a questão é: existe alguma coroa sobre o escudo? Em caso afirmativo, como é? Em princípio as armas dos titulares ostentam a coroa correspondente ao seu título

Cumprimentos

João Cordovil Cardoso

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RE: Brasão de quem é ?

#238062 | d. soares | 02 set 2009 20:09 | Em resposta a: #237996

Caro pipadouro,

Por aquilo que eu conheço, tenho a impressão que é o brasão de armas da familia Barbosa de Araujo. Ou seja, a junção das familias Pinto Barbosa com a de Araujo de Azevedo. Os filhos apenas utilizaram o Barbosa e Araujo. Na geração seguinte esta familia juntou-se à dos Pereira de SottoMaior, ficou o Pereira. Agora o Sousa não sei de onde pode vir. Contudo, posso estar errado e admito que sim.

Cumprimentos

Ricardo de Moraes e Soares

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RE: Brasão de quem é ?

#238094 | Pipadouro | 03 set 2009 12:35 | Em resposta a: #238059

Caro João Cordovil Cardoso,

Antes de mais obrigado, por cima do escudo tem um elmo em perfil para a esquerda aberto, não tem coroa. Este brasão tem origem no Minho, tenho como pista a casa grande de pojido, que teve penso eu um morgadio ?


Cumprimentos
Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238095 | Pipadouro | 03 set 2009 12:43 | Em resposta a: #238062

Caro Ricardo de Moraes e Soares

Pelas pistas até agora reunidas, nãome parece, pois este brasão deve estar relacionado com a Casa grande de Pojido de mil siscentos e qualquer coisa, em que havia poucos nomes conjuntos, não sei de qualquer forma muito obriogado

cumprimentos

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238096 | Pipadouro | 03 set 2009 12:45 | Em resposta a: #237996

Caros confrades,

Será que este brasão existiu ? pergunto se não existe uma base de daos de todos os brasões ?

Cumprimentos~

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238097 | d. soares | 03 set 2009 13:14 | Em resposta a: #238095

Caro Gonçalo CS,

Tem de tambem abrir um pouco o que sabe, ou seja, onde encontrou, em que zona, freguesia, quem acha que pode ser, só assim é que se pode ajudá-lo a descobrir de quem é o brasão. Caso contrario torna-se difiçil!

Cumprimentos

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#238100 | Pipadouro | 03 set 2009 14:34 | Em resposta a: #238097

Caro Ricardo,

Pouco sei, este brasão está na posse actual de um primo, que diz ser pertença de um avô comum, faz referência à casa grande de pojido. Menciona nomes como Francisco António Pereira de Castro

Cumprimentos

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238129 | d. soares | 03 set 2009 21:14 | Em resposta a: #238100

Caro Gonçalo,

Eu tive um colega durante o meu período estudantil universitário, que tinha na sua posse um anel muito antigo, que no qual se percebia, só de olhar para o referido anel, que já tinha passado várias gerações. Era o anel dos condes da Ilha do Príncipe, em que, cuja a geração, acaba com Francisco Carneiro de Sousa. Algo curioso, este colega era um "de Almeida", nunca se chegou a fazer a geneologia deste tal colega, mas fica a duvida, a esposa do conde era uma almeida, será que o conde teve geração? será que o titulo passou para um sobrinho da parte da mulher e não foi reconheçido? ou então foi comprado e calhou existir uma pura coincidencia de nome com o da D. Ana Lima, nunca se saberá. A única coisa que se sabe realmente é que é mesmo 100% o anel de armas do conde da ilha do principe, contudo não se encontra na posse da "familia", mas nuns modestos proprietários nortenhos.

O que quero dizer com isto, vou estar atento ao brasão que me apresenta, mas não lhe garanto que esse mesmo brasão pertença à dita casa que me refere, assim que tiver noticias sobre o mesmo, dou-lhe noticias.

Cumprimentos

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#238152 | JCC | 04 set 2009 01:50 | Em resposta a: #238096

Caro Gonçalo CS

Se na pedra de armas existisse uma diferença quase de certeza absoluta que haveria uma carta de armas e assim talvez se pudesse saber a quem foram atribuidas. Não sendo assim, tudo pode acontecer, desde armas de alguém que tinha esses 4 costados até armas assumidas ou mesmo fantasiadas.

A pedra de armas é datável? Exite alguma fotografia, boa, acessível?

Cumprimentos

João Cordovil Cardoso

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RE: Brasão de quem é ?

#238157 | Pipadouro | 04 set 2009 10:21 | Em resposta a: #238152

Caro João Cordovil Cardoso,

Tenho o desenho do brasão que lhe possso enviar se me facultar o seu e-mail
obrigado,

Gonçalo Correia dos Santos

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RE: Brasão de quem é ?

#238158 | Pipadouro | 04 set 2009 10:23 | Em resposta a: #238129

Caro Ricardo,

se me enviar o seu e-mail,posso enviar o desenho do mesmo se ajudar nesta pesquisa, obrigado

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238162 | d. soares | 04 set 2009 10:40 | Em resposta a: #238158

Caro Gonçalo Correia dos Santos,

Tenho todo o prazer de o ajudar.

Ricard0_s0ares@sapo.pt

Cumprimentos

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#238169 | JCC | 04 set 2009 11:40 | Em resposta a: #238157

Caro Gonçalo Correia Santos

Sem qualquer rpromessa, pois o Minho é uma zona que não domino, o meu email é cordovil(arroba)webside(ponto)pt

Cumprimentos

João Cordovil Cardoso

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RE: Brasão de quem é ?

#238200 | RCCORREIA | 04 set 2009 17:52 | Em resposta a: #238157

Caro Gonçalo

Se puder enviar para ruipontotemplar@gamilpontocom também gostaria de ver porque numa imagem que vi online fiquei com dúvidas quanto aos Sousas

Irei pesquisar...

Cumpts,
Rui C Correia

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RE: Brasão de quem é ?

#238207 | fertelde | 04 set 2009 19:52 | Em resposta a: #238169

E#stimado João Cordovil Cardoso:

Ontem, aparquei no subterrâneo da praça Luiz de Camões, em Lisboa e ali vi um brasão que teria sido do Marquês de Alegrete. Fiquei com alguma duvida, pois pareceu-me ali estar representadas as armas dos Leite. Sabe dizer-me algo sobre o assunto?

Cumprimentos,
Fernando de Telde

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RE: Brasão de quem é ?

#238902 | d. soares | 12 set 2009 20:04 | Em resposta a: #238096

Caro Gonçalo Correia Santos,

Tal como lhe disse, tive em atenção ao brasão que me apresentou. Fui falar com um especialista da area e, aquilo que me foi dito, foi o seguinte:

1. É um brasão 100 % do minho,
2. É um brasão 100 % do século XVII,
3. É um brasão da época da decadência das armas fornecidas e da própria monarquia,
4. As armas são as seguintes: Barbosas, Araújos, Pereiras e Sousas do Prado.

Contudo é impossivel saber a quem foi fornecido estas armas, só procurando nos livros de merçês na torre do tombo.

Cumprimentos,

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#238937 | Pipadouro | 13 set 2009 01:10 | Em resposta a: #238902

Caro Ricardo,

antes de tudo mais muito obrigado pelas informações, e pela ajuda demonstrada, se não for demais a pergunta o que quer dizer com a decadência das armas fornecidas ?

Como ter acesso aos livros de merçês d torre do tombo ?

Cumprimentos

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#238961 | d. soares | 13 set 2009 12:24 | Em resposta a: #238937

Caro Gonçalo,

Aqui lhe deixo um pequeno exerto de Antero de Quental, talvez assim perceba o que se pretende, quando se diz, a decadência das armas.

"Meus Senhores: a Península, durante os séculos XVII, XVIII e XIX; apresenta-nos um quadro de abatimento e insignificância, tanto mais sensível quanto contrasta dolorosamente com a grandeza, a importância e a originalidade do papel que desempenhámos no primeiro período da Renascença, durante toda a Idade Média, e ainda nos últimos séculos -da Antiguidade. Logo na época romana aparecem os caracteres essenciais da raça peninsular: espírito de independência local e originalidade de génio inventivo. Em parte alguma custou tanto à dominação romana o estabelecer-se, nem chegou nunca a ser completo esse estabelecimento. Essa personalidade independente mostra-se claramente, na literatura, onde os espanhóis Lucano, Séneca, Marcial, introduzem no latim um estilo e uma feição inteiramente peninsulares, e singularmente característicos. Eram os prenúncios da viva. originalidade que ia aparecer nas épocas seguintes. Na Idade Média a Península, livre de estranhas influências, brilha na plenitude do seu génio, das suas qualidades naturais. O instinto político de descentralização e federalismo patenteia-se na multiplicidade de reinos e condados soberanos, em que se divide a Península, como um protesto e uma vitória dos interesses e energias locais, contra. a unidade uniforme, esmagadora e artificial. Dentro de cada uma dessas divisões as comunas, os forais, localizam ainda mais os direitos, e manifestam e firmam, com um sem-número de instituições, o espírito independente e autonómico das populações. E esse espírito não é só independente: é, quanto a época o comportava, singularmente democrático. Entre todos os povos da Europa central e ocidental, somente os da Península escaparam ao jugo de ferro do feudalismo. O espectro torvo do castelo feudal não assombrava os nossos vales, não se inclinava, como uma ameaça, sobre a margem dos nossos rios, não entristecia os nossos horizontes com o seu perfil duro e sinistro. Existia, certamente, a nobreza, como uma ordem distinta. Mas o foro nobiliário generalizara-se tanto, e tornara-se de tão fácil acesso, naqueles séculos heróicos de guerra incessante, que não é exagerada a expressão daquele poeta que nos chamou, a nós Espanhóis, um povo de nobres. Nobres e populares uniam-se por interesses e sentimentos, e diante deles a coroa dos reis era mais um símbolo brilhante do que uma realidade poderosa. Se nessas idades ignorantes a ideia do Direito era obscura e mal definida, o instinto do Direito agitava-se enérgico nas consciências, e as acções surgiam viris como os caracteres."

Enquanto à Torre do Tombo, só terá acesso aos livros de mercês, se lá dirigir-se. Caso contrário, terá de pedir a algum confrade para que o ajude. Eu vivo ao pé da torre, mas durante os dias de semana encontro-me fora de Lisboa, e para se poder ter acesso ao sabado é necessário fazer um pedido por email, ou por telefone.

Cumprimentos,

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#238980 | Pipadouro | 13 set 2009 13:42 | Em resposta a: #238961

Caro Ricardo,

Uma vez mais o obrigado pela ajuda prestada e pela amabilidade do envio deste enxerto de Antero Quental, que facilmente explica o contexto social da época.

Vou aguardar a ajuda de algum confrade, em relação ás mercês da torree do tombo, pois tenho uma vida bastante atribulada e vivo no Porto.

Cumprimentos

Gonçalo CS

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RE: Brasão de quem é ?

#239667 | d. soares | 20 set 2009 13:23 | Em resposta a: #238980

Caro Gonaçalo,

Provavelmente esta sexta-feira vou dirigir-me à Torre do Tombo, irei tentar ver o que procura.

Cumprimentos,

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#239728 | Pipadouro | 20 set 2009 22:33 | Em resposta a: #239667

Caro Ricardo,

Como deve calcular, a sua amabilidade e disponibilidade para ir à torre do Tombo, deixou.me durante o fim de semana numa enorme ansiedade. Conseguiu alguma coisa ?

Sinceros cumprimentos

Gonçalo

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RE: Brasão de quem é ?

#240612 | d. soares | 29 set 2009 12:04 | Em resposta a: #239728

Caro Gonçalo,

Tenho más noticias para si. Estive a vasculhar os livros e não encontrei nenhuma referencia ao brasão que me apresenta, encontrei sim o nome que me indica. A genealogia desse nome á a seguinte:

1. Francisco António Pereira de Castro,

2. João Pereira de Castro
3. Úrsula Morena Tineu

4. D. António Pereira de Castro
5. Maria Perez
6. D, Agostinho Tineu
7. Angela Abelheira

8. D. António Pereira de Castro
9. D. Francisca Marinho Falcão
...
16. D. Carlos Pereira de Castro
17. N...
18. D. Antónia Pereira
19. D. Belchior Marinho Colmenero
...
32. D. Carlos Pereira
33. N...
...
64. D Rosa Pereira

Lamento não lhe ter conseguido ajudar, tentei o melhor possivel. Na proxima vez que me dirigir à torre do tombo, vou dar uma nova vista de olhos. Contudo tente obter mais informações à cerca do brasão e de quem possa ter sido o seu titular.

Cumprimentos

Ricardo

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RE: Brasão de quem é ?

#314627 | fernandopm | 01 out 2012 17:19 | Em resposta a: #240612

Ilustres Confrades:

Necessito de ajuda para identificação das armas gravadas num anel de brasão.

A quem tiver oportunidade e disponibilidade, solicito essa ajuda.

Aqui segue o meu e-mail: fernandomascarenhas.mascarenhas@gmail.com

Enviarei depois foto do respectivo.

Grato pela atenção

Fernando Pinto Mascarenhas

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