Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

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Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#245479 | Francisco Queiroz | 03 Dez 2009 18:31

Gostaria de saber alguns dados biográficos sobre Joaquim Marques dos Santos, que viveu em Montemor-o-Novo e consta na base de dados, em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=193497, nomeadamente a proveniência da sua fortuna, tendo em conta que não era natural de Montemor-o-Novo, mas aqui foi grande proprietário. Gostaria também de saber se é conhecido algum retrato de Joaquim Marques dos Santos.
Obrigado.
Cumprimentos,
Francisco Queiroz
francisco[arroba]queirozportela[ponto]com

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#245488 | RUIANTUNES | 03 Dez 2009 20:22 | Em resposta a: #245479

Caro Francisco Queiroz




Sobre esse senhor apenas sei que pertenceu á vereação da Camara Municipal de Montemor-o-Novo e foi um dos grandes Homens daquela cidade que fez de tudo para que a cidade tivesse os Caminhos de Ferro nela instalados. Sei porque resido em Évora e costumo estudar vários temas desta região , nomeadamente desta localidade que dista apenas 30 Km de onde vivo, Évora . Espero ter ajudado nalguma coisa , apesar de ser pouca informação .



Com os meus melhores cumprimentos

Rui Filipe Antunes

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#245492 | Francisco Queiroz | 03 Dez 2009 20:33 | Em resposta a: #245488

Obrigado.
Mantenho o apelo, sobretudo no que diz respeito à origem da sua fortuna: comércio? agricultura? industria? emigração? casamento?
FQ

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#262729 | Francisco Queiroz | 23 Set 2010 18:18 | Em resposta a: #245492

Renovo o apelo.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278244 | maria ap dos santos | 11 Jun 2011 03:42 | Em resposta a: #245488

gostaria de saber se esse senhor tem ou teve parentes chamado friciano marques dos santos e josé marques dos santos

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278247 | maria ap dos santos | 11 Jun 2011 04:18 | Em resposta a: #278244

gostaria de saber se na família de joaquim marques dos santos tem ou teve algum parente dele mesmo distante chamado friciano marques dos santos e jose marques dos santos estou querendo saber porque o sobrenome da minha família e marques dos santos e friciano marques e josé marques dos santos são portugueses.
eu sou brasileira meu nome e maria aparecida sou bisnetã de friciano marques é neta de josé marques dos santos
a muito tempo estou a procura de meus parentes portugueses maia não consigo acha-los e como se eles nunca tivece existido. agora apareceu esse senhor com o mesmo sobrenome reacendeu as minhas esperanças.

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#278253 | NISGM | 11 Jun 2011 12:18 | Em resposta a: #278247

Mas a Maria Aparecida sabe de que sítio seriam os seus parentes? Marques dos Santos é combinação muito frequente de apelidos, e possivelmente pelo que conheço estatisticamente da emigração portuguesa, o Alentejo tinha tendência a emigrar para a Europa.

Sem saber de onde eram eles dificilmente consegue obter mais informação

Outra coisa, apesar da criatividade paroquial para deturpar nomes próprios o mais certo é que o referido bisavô se chamasse Feliciano e não Friciano. Nunca dei com nenhum Friciano, o que também não quer dizer que não existam.

Atentamente, nuno de m.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278255 | NISGM | 11 Jun 2011 12:29 | Em resposta a: #278247

já agora leia as seguintes mensagens sobre outro assunto

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=278216#lista
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=278254#lista


pode ser que ajude, só com a informação que dá só com uma sorte enorme chegará a qualquer lado. precisa de documentação, datas e freguesias de nascimento e proceder de seguida conforme se sugere nesses links.

atentamente, nuno de m.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278256 | f4b2 | 11 Jun 2011 12:54 | Em resposta a: #245479

Caro Francisco queirós

Tenho referência em 1908 a ANTÓNIO JOAQUIM MARQUES dos SANTOS,como Productor com Lagares de Azeite,de Cortiça e Agricultura,em Montemor-o-Novo.
Penso que será o filho de JOAQUIM MARQUES dos SANTOS.
A proveniência da fortuna viria destes sectores a que estava ligado(Azeite,Cortiça e da Agricultura).

Os melhores Cumprimentos

João Barroca

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278285 | maria ap dos santos | 11 Jun 2011 16:43 | Em resposta a: #278256

BOA TARDE
COMO FALEI EU SOU BRASILEIRA MORO NO BRASIL MEU NOME E MARIA APARECIDA SOU BISNETÂ DE FRCIANO MAERQUES DOS SANTOS E NETA DE JOSÉ MARQUES DOS SANTOS( AMBOS PRTUGUESES) MEU AVÔ JOSÉ MARQUES DOS SANTOS VEIO PARA O BRASIL . DEIXANDO EM PORTUGAL SEU PAI FRICIANO MARQUES DOS SANTOS E SUA MÃE Q SE CHAMAVA MÁRCIA MARQUES DEIXOU TAMBÉM IRMÃO E IRMÃES QUE EU NÃO SEI O NOME DIZEM MINHAS TIAS QUE ELES ERAM DE UM LUGAR CHAMADO BANCO VERDE O QUE EU GOSTARIA DE SABER E SE O SENHOR ANTÔNIO JOAQUIM MARQUES DOS SANTOS E O SENHOR JOAQUIM MARQUES DOS SANTOS TEM ALGUM PARENTESCO MESMO DISTANTE COM OS PORTUGUESES FRICIANO MARQUES DOS SANTOS E JOSÉ MARQUES DOS SANTOS E MUITO IMPÔRTANTE PARA MIM SABER PORQUE JÁ ESTOU A PROCURA DOS MEUS PARENTES PORTUGUESES A MUITO TEMPO SÓ QUE É COMO SE ELES NÃO EXISTIU AGORA SURGIU UMA NOVA ESPERANÇA.POR FAVOR SE TIVEREM ALGUMA NÓTICIA QUE EXISTE ALGUM PARENTESCO ENTRE ELES POR FAVOR MANDE PARA O MEU E-MAIL MARIASANTOSFAGUNDES@GMAIL.COM E GOSTARIA DE PODER ENTRAR EM CONTATO COM ELES TEM COMO, SE TIVER MANDE PARA MIM.

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#278313 | luisjrm | 11 Jun 2011 19:20 | Em resposta a: #278285

Cara Maria
Posso -lhe garantir que em Montemor-o-Novo ( Distrito de Evora Alentejo),não existe um lugar chamado "Banco Verde". Antonio Joaquim Marques dos Santos foi Lavrador e Propriatario em Montemor-o-Novo e um de seus descendentes e a conhecida cantora Mafalda Veiga.

Cumprimentos
Luis

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278315 | maria ap dos santos | 11 Jun 2011 19:52 | Em resposta a: #278313

o sobrenome marques dos santos e um nome comum em portugal ?
porque a minha família brasileira também e marques dos santos, como pode eu tenho parentes em portugal com o mesmo sobrenome desse senhor joaquim marques dos santos, por isso eu estou perguntando se e comum em portugal o sobrenome marques dos santos. em qual lugar em portugal é esse senhor joaquim marques dos santos

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278318 | luisjrm | 11 Jun 2011 20:12 | Em resposta a: #278315

Cara Maria
ja respondi a sua pergunta, o Sr. em causa e natural da actual Cidade de Montemor -o-Novo que pertence ao Distrito de Evora- Alentejo .O apelido dos Santos e muito comum em portugal.
Cumprimentos
luis

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278321 | f4b2 | 11 Jun 2011 21:16 | Em resposta a: #278315

Cara Maria ap dos Santos

SANTOS é um nome vulgar em Portugal, mas MARQUES dos SANTOS já não é tão vugar,é mais fácil encontrar o sobrenome SANTOS MARQUES,do que o seu.

Os melhores cumprimentos

João Barroca

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278335 | maria ap dos santos | 12 Jun 2011 00:25 | Em resposta a: #278321

BOA NOITE
AQUI NO BRASIL A ESCRITA E DIFERENTE DOS OUTROS PAÍS O MARQUES FICA NA FRETE MAIS OS DOIS SOBRENOMES MARQUES DOS SANTOS SÃO DO MEU AVÔ QUE E PORTUGUES, EM PORTUGAL SANTOS VEM NA FRENTE DO MARQUES MAIS AQUI NÃO O MARQUES VEM NA FRENTE, OLHA SÓ NOS OUTROS PAÍSES BRASIL E ESCRITO COM Z QUE FICA ASSIM BRAZIL AQUI É ESCRITO COM S QUE FICA BRASIL AQUI NÓS ESCREVEMOS DIFERENTE VAI VER QUE E POR ISSO QUE EU NÃO ESTOU CONSEGUINDO ENCONTRAR MEUS PARENTES PORTUGUESES. ENTÃO EM PORTUGAL O NOME DO MEU AVÔ E JOSÉ DOS SANTOS MARQUES. COMO O SENHOR FALOU QUE NUNCA OUVIU O NOME DE FRICIANO EM TÃO DEVE SER FELICIANO MARQUES O SENHOR SABE MAIS DO QUE EU SOBRE A ESCRITA DE PORTUGAL EU SEI QUE E DIFERENTE POR CAUSA DO MEU FACEBOOK MEUS AMIGOS A MAIORIA SÃO PORTUGUESES QUANDO ELES MANDAM MENSAGEM EU AS VEZES NÃO ENTENDO DIREITO SEI LÉR MAIS ACHO Q ESTÁ FALTANDO LETRAS PORQUE É DIFERENTE. O SENHOR PODERIA DAR UMA ENVESTIGADA PARA MIM EU SEI MUITO POUCO SOBRE ELES EU SÓ SEI QUE MINHAS TIAS FALAVAM QUE MEU AVÔ FALAVAM PARA ELAS NUNCA SE DESFAZEREM DO MARQUES DELAS PORQUE EM PORTUGAL ELES ERAM MARQUÊZ E A FAMÍLIA DELE ERA UMA FÁMÍLIA DE MUITAS POSSES QUE FICAVA EM UMA ILHA CHAMADA CABO VERDE SÓ QUE ISSO TEM MUITOS ANOS MEU AVÕ E MINHAS TIAS JÁ FALECERÃO. FOI POR ISSO QUE QUANDO VI O NOME DE JOAQUEM MARQUES DOS SANTOS EU VI REACENDER AS MINHAS ESPERANÇAS NÃO E POSSIVEL DEVE TER ALGUM PRIMO VIVO PRECISO DE AJUDA PARA PODER ENCONTRAR-LOS , QUI NO BRASIL TEM VARÍOS MARQUES MEUS IRMÃOS MESMO SE CHAMAM PEDRO MARQUES DOS SANTOS E MARCELO MARQUES DOS SANTOS NÓS SOMOS UM MARQUES .

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#278346 | NISGM | 12 Jun 2011 10:44 | Em resposta a: #278335

Cara Maria da Aparecida,


Vamos por partes, se não se importa. E peço desculpa se for demasiado exaustivo ou por parecer excessivamente didático, mas encare esta mensagem como pedagógica em termos de pesquisa genealógica.


Primeiro. É regra internacionalmente aceite que apenas se escreve em maiúsculas quando se quer mostrar que se está a gritar. Julgo que não é o seu caso. Incomoda-me pouco esse ponto de vista, que não passa de uma convenção, até porque muita gente pode nem a conhecer - será o seu caso. Por outro lado, já me incomoda bastante que escreva em letras maiúsculas, uma vez que os textos se tornam de leitura muitíssimo mais difícil. Por isso, por favor, mude para letras normais. É para seu bem. Muita gente aqui no fórum depara com um texto todo escrito em maiúsculas e fecha-o imediatamente sem ler, o que vai fazer com que a Maria Aparecida perca muitas respostas.


Segundo. Eu uso o termo apelido que equivale ao termo sobrenome que a Maria da Aparecida usa. Espero que isso não gere confusões. Quando eu escrever apelido estou a falar exactamente da mesma coisa que a Maria da Aparecida quando escreve sobrenome.

Terceiro. Volto a sublinhar: Marques dos Santos é uma combinação de dois apelidos. Do apelido Marques e do apelidos Santos. Calha surgirem combinados e com muita frequência, uma vez que são dois apelidos muito vulgares. Em Portugal, nas listas telefónicas, há registos de 2528 pessoas que usam esses dois apelidos combinados, quer na muito frequente forma Marques dos Santos, quer na também bastante frequente Santos Marques. Não é pela coincidência de apelidos que serão todos seus parentes e de certeza que não lhes vai ligar a todos a perguntar. Volto a repetir, e sublinho, duvido muito que estes de Montemor-o-novo tenham algo a ver consigo.


Quarto. Aqui no fórum, veja a quem pertence a mensagem a que está a responder por favor. Fui eu a única pessoa a falar na questão Friciano/Feliciano e, no entanto, a Maria da Aparecida levanta esse tema numa resposta a João Barroca. Ou seja, se eu não tivesse o hábito de ler as mensagens todas de cada tópico, para não repetir informação que já foi dada, eu nunca saberia que era a mim que se estava a dirigir. Se ler as mensagens deste tópico no chamado “modo comprimido” (opção que está indicada nesta página que está a ler), percebe facilmente quem disse o quê a quem.


Quinta. Perdoe-me a franqueza, mas não faço nem a mais pequena ideia de onde quer chegar com as primeiras seis linhas da sua mensagem onde fala do apelido que vem à frente e do que vem atrás e do Z no Brasil. Mas também me parece que é informação irrelevante para o que pretende - que é descobrir os seus parentes que usam os apelidos Marques dos Santos.

Sexta. Não perca tempo a tentar explicar os seus pontos de vista sobre a cultura brasileira a portugueses, a não ser que seja informação realmente útil. Na esmagadora maioria dos casos estamos todos muito bem informados sobre a cultura brasileira e somos perfeitamente capazes de perceber bem o uso dos nomes e apelidos. E – com mais ou menos letras – somos perfeitamente capazes de perceber o que os brasileiros escrevem desde que faça sentido (Volto a pedir-lhe desculpas mas tenha cuidado com os seus textos. Eles não têm um fio condutor, andam para trás e para a frente, juntam coisas que não interessam e outras que não se percebem: A maior parte das pessoas que frequentam aqui o fórum nem se dará ao trabalho, garanto-lhe, de os tentar perceber se não tiver mais cuidado com a forma como escreve).

Sétima. Esqueça essa história do marquê. É história de gente muito criativa. A Maria da Aparecida, não faz a mais pequena ideia do número de vezes que já ouvi gente de apelido Marques a dizer exactamente o mesmo… Marques quer apenas dizer que um antepassado seu, muito distante, se chamava Marcos. Marques quer dizer "filho de Marcos", da mesma maneira que em inglês Johnson quer dizer "filho de John".

Oitava. Para poder ser ajudada, precisa de fornecer informação sobre as datas e locais exactos de nascimento dos seus parentes. Por isso, leia as ligações que já lhe indiquei anteriormente e faça o que lá vem dito, principalmente essa que vem assinada por Adriana, uma sua compatriota. Precisa de descobrir as datas e locais exactos de nascimento dos seus pais, avós, bisavós para saber onde procurar e por aí fora até chegar a Portugal onde vai voltar a precisar de saber as datas e seus locais exactos de nascimento.

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=278216#lista
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=278254#lista

Nono. Foque-se. Não aceite como útil toda e qualquer informação que lhe for dada aqui no fórum. Corre muitas vezes o risco que seja tão pouco útil como essa do marquês. Não perca tempo com formas que lhe pareçam mais simples de achar os seus parentes. Os truques estão todos resumidos nos links que lhe apresento pela segunda vez e não há outra maneira mais simples de fazer a coisa. Genealogia implica algum esforço pessoal e rigor na pesquisa.

Atentamente,

nuno de m.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#278369 | maria ap dos santos | 12 Jun 2011 15:25 | Em resposta a: #278346

Bom Dia Senhor Nuno
Peço desculpa por ter escrito o texto com letras maiúsculas. Mais Como eu Disse Eu Pouco Sei Sobre Minha Família Portuguesa o Pouco Que Sei eu já Escrevi.Mais Uma Vez Peço Desculpa Por Ter Encomodado.

Atenciosamente,

MARIA APARECIDA DOS SANTOS FAGUNDES.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#279422 | f4b2 | 24 Jun 2011 18:20 | Em resposta a: #245479

Caro Francisco Queiroz

Tenho mais um nome que talvez lhe interresse cito:

- MANUEL MARQUES dos SANTOS - Capitão da 8ªCompanhia do Regimento de Infantaria nº4 em Julho de 1860

Os meus cumprimentos

João Barroca

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#279425 | Francisco Queiroz | 24 Jun 2011 19:26 | Em resposta a: #279422

Caro João Barroca
Agradeço a sua mensagem. Vejo que tem outra mais antiga, que me é dirigida, mas eu não recebi qualquer notificação.
De qualquer modo, aproveito para recordar o meu apelo inicial:
"Gostaria de saber alguns dados biográficos sobre Joaquim Marques dos Santos, que viveu em Montemor-o-Novo e consta na base de dados, em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=193497, nomeadamente a proveniência da sua fortuna, tendo em conta que não era natural de Montemor-o-Novo, mas aqui foi grande proprietário. Gostaria também de saber se é conhecido algum retrato de Joaquim Marques dos Santos."
Ou seja, não estou a fazer a genealogia desse proprietário rural.
Os seus dados podem ser úteis, sim, a quem esteja a pesquisar a história da família. De qualquer modo, agradeço de novo a sua disponibilidade, e mantenho apelo inicial, apenas sobre a biografia de Joaquim Marques dos Santos.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#312031 | Francisco Queiroz | 16 Ago 2012 21:49 | Em resposta a: #278256

Obrigado, caro João Barroca. Só agora tive conhecimento desta sua mensagem.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#312082 | JBMalta | 17 Ago 2012 16:13 | Em resposta a: #279425

Caro Confrade Francisco Queiroz Acompanhei a investigação que o meu falecido cunhado Manuel Bruto da Costa Marques dos Santos fez da sua ascendência e posso dizer que o seu trisavô foi o perguntado Joaquim Marques dos Santos o qual veio para Montemor-o-Novo parece-nos com o fim de ser empregado numa casa comercial (talvez de um senhor Tavares,mas não há certeza do nome pois que também havia um outro senhor Lopes Tavares, de Proença a Nova e aqui capitão de ordenanças e proprietário, com uma história semelhante, neste caso de um sobrinho que veio trabalhar com ele, e acrescento estes dados por haver alguma possibilidade de tere sido parentes esses comerciantes).Parece ter sucedido que o Joaquim Marques dos Santos casou com a viuva do ref comerciante (no caso paralelo dos Lopes Tavares, o sobrinho veio a casar com a viuva do tio que não tinha tido geração e o casal teve descendência) e continuando no assunto que realmente lhe interessa - Marques dos Santos - o casal teve um unico filho António Joaquim Marques dos Santos que nasceu muito rico já em 1850 ou 51 e este teve por sua vez 2 filhos e 1 filha, todos muito ricos em propriedades rusticas milhares de hectares de terra e casas bem antigas de Montemor(várias), bens muitos comprados em leilões dos antigos morgadios e das ordens religiosas Portanto o 1º casal Joaquim Marques dos Santos e sua mulher já foram grandes proprietários e ele ocupou os importantes cargos de Vereador e Prov da Miseric como o filho e descendentes sempre continuaram e da Assemb Munic entre os maio res contribuintes Cump. do João Malta

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#312097 | JBMalta | 17 Ago 2012 21:55 | Em resposta a: #312082

Estou a juntar o que me constou por histórias mais antigas que é o facto de Joaquim Marques dos Santos ter vindo trabalhar para uma casa comercial e ter vindo a casar com a viuva desse comerciante - com a investigação referida que em muitos aspectos poderá confirmar essa versão Ainda queria observar ser também da tradição que o dito Joaquim Marques dos Santos ter sido pessoa de bom carácter e ter gozado de boa reputação o que se confirma com o acesso que ele próprio e a descendência tiveram aos dificeis lugares da governança de Montemor-o-Novo, antiga vila notável desde D Sebastião Finalmente a mulher do seu unico filho da familia Oliveira e Silva também herdou propriedades familiares importantes, sendo no entanto mais avultada ainda a fortuna do marido Cump JMalta

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#312204 | Francisco Queiroz | 20 Ago 2012 16:21 | Em resposta a: #312097

Caro João Malta.
Obrigadíssimo. Deu-me precisamente os dados de que eu precisava para perceber melhor essa figura de MOntemor do século XIX.
Cumps.
F.

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#312206 | JBMalta | 20 Ago 2012 16:58 | Em resposta a: #312204

Caro Francisco Queiroz Queria ainda referir que toda a ideia que dei sobre a origem da fortuna da familia Marques dos Santos, a qual pertenceu á primeira elite montemorense desde quase logo que casou em Montemor-o-Novo, pois foi vereador com 28 anos no 1ºdos mandatos e depois voltou á vereação com 50 anos de idade, é apenas uma hipótese que nos foi contada por um lavrador já falecido e que teria agora 80 anos de idade. Apenas soubémos que ele casou com Joana Rita, viúva de Francisco? Tavares (se não estou a errar o nome). Comprou Joaquim Marques dos Santos imensas herdades e casas e isto coincidiu com a venda dos morgadios e bens, até mesmo conventos já vazios das ordens religiosas. Nele começou esta familia em Montemor a chamada nobreza civil, a qual foi conti- nuada pelo seu filho e netos e descendentes até á actualidade. Mesmo dividida pelos 3 netos cada um tinha alguns milhares de hecta res de terra e várias casas solarengas na então vila, sendo a maior parte destas grandes fortunas provenientes do perguntado. Cump do João Malta

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RE: Joaquim Marques dos Santos – grande proprietário em Montemor-o-Novo

#315273 | Francisco Queiroz | 13 Out 2012 14:48 | Em resposta a: #312206

Obrigado. Só agora reparei nesta sua mensagem.

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