Familias de S.Miguel de Rio Torto
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Familias de S.Miguel de Rio Torto
caros confrades, decidi abrir um tópico exclusivamente para familias de s.miguel de rio torto, separando do tópico de fratel, para deste modo entrar directamente no que se pretende,o trabalho fica deste modo mais organizado.
j.m.
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
OBSERVAÇÃO: existe algum trabalho em relação a familias de s.miguel de rio torto; vêr tópico de familias de fratel
j.m.
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro João:
Fez bem. Espero que os outros confrades igualmente interessados nestoutro tópico se movam para aqui.
Obrigado e um abraço.
Sempre, Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Sr.Pedro França, não tem que agradecer,se for preciso alguma coisa da minha pessoa, é só dizer.
j.m.
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro Pedro
Muito obrigado pelo seu trabalho de pesquisa no AUC.
Quanto ao casamento (anterior a 1670) de Domingos Gil, natural do Orvalho, com Helena da Cunha e ao nascimento dos filhos João e António eu referia-me a Covelos de Baixo, freguesia de Azere, concelho de Tábua. Julgo que o João terá feito a pesquisa na freguesia de Covelos (de Cima).
Quanto a Álvares/Gois o que eu tenho nos meus apontamentos é Álvaro, bispado de Coimbra. Será que fiz confusão, isto é, que Álvaro, bispado de Coimbra, não é necessariamente Álvares/Gois?
Quanto a SMRT vamos apresentar mais duas árvores de costados.
A primeira é a de Domingos Alves Ruivo cc Joana Maria em 1774.
1. Domingos Alves Ruivo
2. Manuel Alves Ruivo, n. 11.6.1712, em Chão de Lucas, SMRT; casado 11.9.1746 em SMRT; f. 22.11.1717, em Chão de Lucas, SMRT
3. Catarina Lopes, n. 16.11.1721
4. Manuel Alves, n. 21.9.1672, em Vale Longo, SMRT
5. Joana Dias, n. 23.12.1688, na Portela
6. António Lopes
7. Isabel Rodrigues, n. 2.2.1691, em Tramagal, então lugar da freguesia de SMRT
8. Manuel Alves, n. Vale Longo, casou 19.2.1662
9. Maria Alves, n. Vale do Salgueiro, SMRT
10. Manuel Alves, n. Portela, SMRT; casou 15.6.1682 em SMRT; f. 6.8.1712, na Portela
11. Maria Dias, n. Sanguinheira, Bemposta; f. 6.8.1697, na Portela
12. António Rodrigues, n. Vila de Rei; casou 15.5.1684, em SMRT
13. Margarida Lopes, n. 24.3.1663 no Outeiro,SMRT
14. Simão Fernandes, casou 7.11.1678, em SMRT
15. Catarina Rodrigues
16. Francisco Rodrigues, n. Abrantes; casou 15.7.1639
17. Leonor Alves, n. Vale Longo
18. João Alves, n. Vale de Cortiças; casou 27.1.1632; f. 8.1.1693
19. Isabel Brás, n. Vale do Salgueiro
20. João Alves, n. Portela, f. 23.6.1673
21. Maria Gaspar, n. Portela; f. 20.4.1690, na Portela
22. Domingos Fernandes, n. Bemposta
23. Maria Rodrigues, n. Bemposta
24. Brás Dias, n. Vila de Rei
25. Beatriz Jorge, n. Vila de Rei
26. Brás Lopes, n. Rio de Moinhos, Abrantes; casou 27.8.1662, em SMRT; f. 10.1.1666, no Outeiro
27. Maria Estevains (ou Maria Alves), n. Outeiro; f. 24.6.1704, no Outeiro; também foi casada com Manuel Lopes (11.4.1657) e terceira vez com João Rodrigues Calado
28. Simão Fernandes
29. Leonor Lopes
30. António Pires
31. Domingas Rodrigues
32. André Luís, de Abrantes
33. Maria Dias, de. Abrantes
34. Pedro Alves, de. Vale Longo
35. Leonor Fernandes, de Vale Longo
36. Afonso Pires, n. Vale de Cortiças; f. 1.3.1637 em Vale de Cortiças; foi o mamposteiro menor de SMRT
37. Maria Alves, n. Vale de Cortiças; f. 31.3.1630 em SMRT
38. Ciprião Brás, de SMRT ou de São Vicente, Abrantes; f. 28.10.1636 no Vale do Salgueiro
39. Margarida Fernandes, n. Vale do Salgueiro, f. 20.?.1637, no Vale do Salgueiro
52. Gaspar Simão
53. Maria Alves
54. Pedro Estevains, do Outeiro
55. Maria Alves, do Outeiro
Vamos agora aos costados de João Lopes Coelho c.c. Luísa Maria, do Tramagal. Começando em N .. Coelho
1. N .. Coelho
2. João Lopes Coelho, casou 12.2.1748, em SMRT
3. Luísa Maria, n. 21.2.1730, no Tramagal
4. Manuel Lopes Coelho, do Crucifixo, Santa Margarida da Coutada
5. Leonor Rodrigues, do Outeiro
6. Domingos Lopes, do Tramagal
7. Maria Henriques (ou Maria Rodrigues), de Martinchel
8. Manuel Coelho, de Santa Margarida da Coutada
9. Margarida Lopes
10. João Rodrigues Duque, do Outeiro, casou 15.5.1673, em SMRT
11. Margarida Lourença
12. Manuel Fernandes Charrueiro, f. 3.12.1702, no Tramagal
13. Maria Simoa, do Tramagal
14. Agostinho Rodrigues, de Martinchel
15. Catarina Henriques, de Martinchel
20. João Rodrigues, do Outeiro
21. Maria Dias, do Outeiro
22. António Dias, de Alcaravela, Sardoal
23. Marta Lourença, de Alcaravela
Na primeira árvore 10-11 são oitavos avós da minha esposa, pelo filho Manuel Alves Pequeno cc Natália Alves; o nº 27, Maria Estevains (ou Maria Alves) e João Rodrigues Calado, seu terceiro marido, são décimos avós da Rosalina, pela filha Joana Rodrigues Calado (n. 5.9.1669) cc Manuel Fernandes Calado
Na segunda árvore 12-13 são nonos avós da Rosalina, pela filha Maria Rodrigues cc João Lopes, da Presa, Alcaravela.
Do que me pediu julgo que faltarão apenas os costados de:
a) Manuel Dias Sigalho cc Ana Rodrigues
b) Manuel/João Lopes Pinto cc Catarina Lopes
c) João Oliveira cc Sebastiana Josefa
d) Manuel Alves Simão cc Joana dos Santos
O meu problema, por enquanto, é conseguir recuar uma geração em cada caso.
Entretanto tenho mais uma questão para esclarecer ainda relacionada com as Maria Luísas. Sabe os nomes dos pais de uma Maria Luísa cc José Joaquim?
Para terminar deixo, para eventuais interessados em famílias de São Miguel de Rio Torto, uma ligação ao tópico “famílias do Fratel”
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=42555#
Sempre,
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caríssimo António:
Não tenho palavras para lhe agradecer todo o trabalho que teve com os meus ascendentes de SMRT. O meu muito obrigado.
Vou então esgotar a questão que me colocou dentro do tema "SMRT": A Maria Luísa a que se refere, era fª de João Lopes Coelho de SMRT, e de Luísa Maria, de SMRT (os pais desta eram do Tramagal); casou ela, a 28.10.1772/f. 77 com José Joaquim, de SMRT, fº de João Alves Cardoso e de Quitéria Maria.
Sim, creio que são esses casais os que faltarão. Mas, faça dentro do seu tempo disponível. A pressa ou o excesso de curiosidade são relativos.
Quanto ao Covelo, esta terra é ela própria uma freguesia que se divide em Covelo de B.xo e Covelo de C.ma. Ázere é outra fregª, tudo dentro do concº de Tábua. Inicialmente fui induzido em erro quando resolvi pegar em Ázere, pensando que Covelo era apenas um lugar da fregª. Enganei-me de facto, porquanto acabei por não detectar nenhum Covelo associado a Ázere.
Quanto a Alvares, esta é fregª do concº de Góis e portanto distrito de Coimbra. Álvaro é muito diferente: é fregª do concº de Oleiros, distrito de Castelo Branco.
Os lugares têm de ser confirmados nas suas respectivas fregªs para se evitar dispersão. E depois, diocese e distrito nunca foram necessariamente coincidentes.
Fico à espera de suas notícias e disponha para o que for preciso por estas terras conimbricenses. Cumprimentos a sua esposa.
Um abraço.
Sempre, Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caríssimo Pedro França
Muito obrigado pelos seus esclarecimentos acerca das freguesias de Covelos, Ázere, Álvaro e Álvares.
Do AUC poderão existir pendentes dois casos: um é o caso do seu antepassado, e da minha esposa, António Fernandes (n. Santiago, Soure ou n. de Condeixa) filho de Manuel Fernandes e de Silvestre João, de Alencazere, Soure; o outro é o caso do(s)António(s), nascidos por volta de 1635 no Fajão, filhos de António(s) Fernandes.
De SMRT, descobri que há um quinto caso por esclarecer, mais precisamente o da sua antepassada Clara Rodrigues, filha de António Gaspar, de SMRT, e de Mariana Rodrigues, da Bemposta. Conto ter novidades em Novembro, após ida à TT.
Cumprimentos da esposa.
Um abraço.
Sempre, António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caríssimo Pedro
Acabei de encontrar no tópico dos pedidos para Outubro a sua resposta ao meu pedido do Fajão, a qual é obviamente do meu inteiro agrado.
Muito obrigado
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caríssimo António:
Estava a estranhar que não tivesse reparado na minha resposta sobre o Fajão. Felizmente que conseguiu "topar" a minha intervenção e 10/Outº, pelas 01:01 horas, no tópico "pedidos para Outubro". Ainda bem tb., que não há dúvidas.
Vou ficando por aqui a aguardar notícias suas, para o que der e vier.
Cumprimentos à esposa.
Um abraço.
Sempre, Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caríssimo Pedro.
Encontrei hoje de manhã, no livro B1 da freguesia de São Facundo, folha 190V, o registo do nascimento de Clara, filha de António Gaspar, das Areias (como suspeitava) e de Mariana Rodrigues, das Arreciadas, Bemposta, aos 20.6.1721, sendo baptizada a 2.7.1721, neta pela parte paterna de Tomé Gaspar, de Vila de Rei, e de Maria Lopes das Bicas (SMRT) e pela materna de António Rodrigues, da Chainça de SMRT, e de Leonor Francisca, de São Facundo.
Quanto aos avós paternos da Clara já sabia alguma coisa. Casaram em 24.1.1678 em SMRT, sendo ele filho de Domingos Gaspar e de Ana Manuel e ela filha de Manuel Rodrigues e de Domingas Lopes de SMRT. Não tenho mais ascendência. Quanto a filhos sei que tiveram Maria Lopes (5.11.1688-5.6.1752) cc Sebastião Rodrigues Frade, da Lameira, São Facundo, que são nonos avós da minha esposa; Margarida Lopes (1.3.1681-17.8.1704) cc Simão Fernandes; o seu António Gaspar (13.11.1684); Miguel (16.11.1686); Isabel (11.5.1690) e Leonor Gaspar (9.1.1692) cc António Rodrigues Rosado, do Tramagal.
Tomé Gaspar (falecido nas Areias em 24.9.1692) e Maria Lopes (falecida tb nas Areias em 4.10.1697)tiveram outros casamentos. Ele casou primeira vez, em 24.1.1678, com Catarina Dias, falecida em 1673. Foi padrinho em imensos baptizados. Por sua vez, Maria Lopes casou, segunda vez, com João Rodrigues Frade, em 20.6.1693, casamento a que já fiz referência na minha mensagem de 31.5.2003, e que uniu dois avós do Pedro (França). Ela, pelo casamento com Tomé Gaspar, e ele pelo casamento com Francisca Lopes. Dos avós maternos da Clara não tenho nada.
Também tenho muitas novidades quanto a João Oliveira cc Sebastiana Josefa (casaram em 8.1.1781) e a Manuel Alves Simão cc Joana dos Santos (casaram em 8.11.1762). Já tinha os (oito) pais na minha base de dados. Quando tiver tempo, lá para 3ª ou 4ª feira, voltarei à “antena”.
Um abraço.
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro António:
Foi com enorme e grata surpresa que reparei neste tópico a subir de novo às luzes da ribalta. Só tenho a agradecer-lhe mais esta informação que me torna cada vez mais devedor da sua pessoa, pelo que deverá dizer-me como devo proceder para lhe retribuir tanta informação sobre a família de minha avó materna.
Fico à espera de uma mensagem sua.
Um abraço para si e sua esposa minha prima.
Sempre, Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro Pedro
Uma rectificação: O casamento de Tomé Gaspar com Catarina Dias aconteceu aos 22.6.1659. A data que indiquei na minha mensagem anterior (24.1.1678) corresponde ao casamento do mesmo Tomé Gaspar com Maria Lopes. Nas notas deste último casal tenho ainda que foram ambos sepultados na igreja de SMRT, ele junto ao Altar das Almas, ela entre o Altar das Almas e o de Nossa Senhora do Rosário. Tomé Gaspar teve pelo menos dois irmãos: António Gaspar cc Catarina Dias e Pedro Manuel cc Domingas Lopes.
Não se esqueça que eu faço da freguesia de São Miguel um dos alvos preferidos das minhas pesquisas, uma vez que a minha mulher tem ali grande parte das suas origens pelo lado materno. E o que tenho encontrado para o lado da sua avó materna serve também para enriquecer a minha própria base de dados. Os seus agradecimentos são, assim, claramente exagerados. Mas vai poder retribuir com mais uns pedidos que, com tempo, lhe vou fazer para o AUC.
Sempre
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro António:
Muito lhe agradeço mais esta informação. Já fiz a correcção que me lembrou fazer sobre o Tomé Gaspar e a Catarina Dias.
No que eu puder fazer por si aqui pelo AUC, diga. Esteja à vontade.
Um abraço para si e para Rosalina, sua esposa.
Sempre, Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro Pedro
Aqui vão os costados da Ana Alves dos Santos que casou com Domingos Nunes dos Aregas de Figueiró dos Vinhos.
1. Ana Alves dos Santos;
2. Manuel Alves Simão (n. 26.5.1735, em Vale Longo, SMRT; casou 8.11.1762);
3. Joana dos Santos (n. 30.10.1739, em Vale de Cortiças, SMRT);
4. Manuel Simão (n. 25.9.1703, no Outeiro, SMRT; f. antes de 1762);
5. Joana Dias (n. 16.11.1702);
6. José Rodrigues Candeias (tb aparece Caldelas; n. 19.3.1694, no Outeiro)
7. Isabel Madeira (n. Soure);
8. António Rodrigues (Canhoto, de alcunha; n. Outeiro; casou 18.1.1702, em SMRT; f. 22.5.1745, no Outeiro);
9. Margarida Simoa (n. 24.6.1682, em Santa Margarida da Coutada; f. 14.3.1752, no Rossio das Barcas);
10. Manuel Alves (n. 28.6.1670, na Portela; casou 28.2.1696);
11. Maria Alves (n. Penosinhos);
12. Manuel Fernandes Calado (n. 4.7.1662, no Outeiro; casou 23.4.1691);
13. Joana Rodrigues Calado (n. 5.9.1669, no Outeiro; f. 19.12.1713, no Outeiro);
14. Manuel Madeira (do Casal do Pinheiro ?, Soure, f. 21.11.1734, em Vale de Cortiças);
15. Maria Jorge (do Casal das Galinhas ?, Soure, f. 11.2.1733, em Vale de Cortiças );
16. António Rodrigues Ermitão (n. Santa Margarida da Coutada; casou 17.2.1676; f. 27.7.1742, no Outeiro);
17. Maria Alves (do Outeiro; f. 28.3.1741, no Outeiro);
18. Domingos Pereira (tb Ferreira) (de Santa Margarida da Coutada);
19. Isabel Simoa (de Santa Margarida da Coutada);
20. Manuel Fernandes (casou 28.1.1669; f. 27.4.1715, na Portela, SMRT)
21. Margarida Alves (n. 22.10.1651, em SMRT; f. 1.5.1691)
22. Manuel Alves;
23. Maria Alves;
24. Domingos Fernandes Calado (do Outeiro, casou 23.4.1662; f. 22.1.1689, no Outeiro);
25. Catarina Fernandes (tb. Rodrigues) (do Outeiro; f. 27.1.1717);
26. João Rodrigues Calado (do Outeiro);
27. Maria Estevains (tb. Alves) (f. 24.6.1704);
32. Amaro Rodrigues (de Santa Margarida da Coutada) (f. antes de 1676);
33. Margarida Fernandes (de Santa Margarida da Coutada) (f. antes de 1676);
34. António Lourenço (de Vale Covo, SMRT; casou 20.1.1641; f. 1.6.1673, em Vale Covo);
35. Maria Fernandes (de Vale Covo, SMRT; f. 7.9.1675, em Vale Covo);
40. Vicente Fernandes;
41. Guiomar Simoa (f. 8.10.1647, no Vale do Salgueiro, SMRT);
42. João Alves (da Portela, onde faleceu aos 23.6.1673);
43. Maria Gaspar (da Portela, onde faleceu aos 20.4.1690);
48. Domingos Fernandes (do Tramagal; f. antes de 1662);
49. Ana Simoa (do Tramagal; f. antes de 1662);
50. Pedro Fernandes (de Chão de Lucas, SMRT);
51. Catarina Rodrigues (de Chão de Lucas, onde faleceu aos 15.11.1693);
54. Pedro Estevains (do Outeiro);
55. Maria Alves (do Outeiro);
68. Domingos Lourenço;
69. Justa Fernandes;
70. Domingos Fernandes.
Há muitos nomes já referidos anteriormente, caso dos números 32, 33, 54, 55, 68 e 69.
Por sua vez, os casais 8-9. e 12-13 são oitavos avós da Rosalina, sua prima, respectivamente por Jerónima Rodrigues cc António Rodrigues Carreiro, de Montalvo, e por Eusébio Alves cc Margarida Rodrigues (filha de João Rodrigues Frade e de Francisca Lopes). Do Eusébio Alves, a Rosalina vem dos filhos Pedro Alves cc Rosa Maria (esta filha dos citados Jerónima Rodrigues cc António Rodrigues Carreiro) e João Alves casado aos 16.12.1776, na Ermida do Bom Sucesso no Rossio de Abrantes, com Mariana de Oliveira da Bemposta, Abrantes. Esta Mariana de Oliveira é filha de Manuel da Cruz, da Soalheira, Fundão, e de Francisca de Oliveira, da Bemposta, Abrantes, neta paterna de Pedro da Cruz, de Castelo Novo, e de Domingas da Costa Leitoa, de São Vicente da Beira, bisneta de João Rodrigues Taborda da Cruz, de Alpedrinha, e de Maria de Beja. Conto apresentar brevemente no tópico “Família Taborda” a ascendência deste João Rodrigues Taborda da Cruz.
Do que me pediu faltam apenas os costados de:
a) João Oliveira cc Sebastiana Josefa
b) Manuel Dias Sigalho cc Ana Rodrigues
c) Manuel/João Lopes Pinto cc Catarina Lopes
No primeiro caso tenho já muita coisa alinhavada, mas surgiu-me uma pequena dúvida que vou procurar esclarecer brevemente na TT. Nos outros dois casos não encontro os casamentos e vou tentar avançar pelos baptizados.
Um abraço.
Sempre,
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro António:
Mais uma vez lhe agradeço esta "leva" de informação que remeterei para o meu arquivo pessoal.
A dada altura, para o fim da sua mensagem refere-se aos Tabordas da Cruz, de Alpedrinha, mas, estou em crer que esses cruzam com ascendentes da Rosalina e não meus, não é?
Bom, cá fico à espera dos restantes informes sobre os outros três casais. Entretanto reparei que há aqui outro grupo oriundo de Soure, em José Rodrigues Candeias e Isabel Madeira; vou juntar aos outros de Alençarce/Soure que já tinha em agenda.
Um abraço. É esquisito essa aparente teimosia na ligação de Soure com SMRT...
Um abraço.
Sempre, Pedro França
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RE: Tabordas
Caro Pedro
Os Tabordas que aqui referi são ascendentes da Rosalina e não seus. Pretendi apenas mostrar uma ligação entre os Alves de SMRT e Oliveiras da Bemposta com os Tabordas da Beira Baixa, isto é, entre famílias que são tratadas em diferentes tópicos neste Fórum.
Julgo que não existiram outras famílias oriundas de Soure que tenham passado, naquele tempo, a SMRT.
Um abraço
António Pereira
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RE: Tabordas
Caro António:
Grato pelo esclarecimento. Pois, vou ver isso a fundo, o dos ascendentes de Soure.
Um abraço e vá mandando. Um abraço para a Rosalina tb.
Sempre, Pedro França
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RE: Tabordas
Caro António Pereira,
Recebeu o meu mail privado?
Um abraço
JLiberato
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RE: Tabordas
Caro José Liberato
Recebi ontem ao abrir o correio (em casa). Já dei uma vista de olhos nos papéis de Vale de Prazeres. Responderei em breve.
Um abraço
António Pereira
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RE: Tabordas
Caro Pedro
Aqui vão os três costados que faltavam.
1º) Costados do casal João Oliveira cc Sebastiana Josefa.
1. N .. Oliveira;
2. João Oliveira (casou em 8.1.1781);
3. Sebastiana Josefa (n. 15.11.1752, em SMRT);
4. Manuel de Oliveira, (n. 20.2.1727, no Vale Seco, SMRT; casou 21.8.1752, em SMRT);
5. Catarina de Oliveira, (n. 20.9.1735 nos Penosinhos, SMRT);
6. Manuel Alves Ângelo, alfaiate, dos Penosinhos;
7. Josefa Duarte, da Chainça;
8.Pedro Marques, da Amêndoa, Mação;
9. Maria de Oliveira (n. 12.10.1705, em Vale Seco);
10. Manuel Alves Angue;
11. Esperança de Oliveira (n. 9.11.1709, nos Penosinhos, SMRT);
12. Manuel Alves, dos Penosinhos
13. Maria Alves;
14. Domingos Duarte;
15. Teresa Rodrigues (n. 27.11.1691, na Chainça, SMRT);
16. Pedro Marques, da Amêndoa, Mação;
17. Isabel Esteves, da Amêndoa, Mação;
18. António de Oliveira (f. 8.11.1710, em Vale Seco);
19. Maria Lopes (n. 10.3.1680, nas Bicas; f. 25.1.1721, em Vale Seco);
20. Manuel Alves Duque (n. 3.3.1666, no Outeiro, casou 25.10.1689, em SMRT);
21. Maria Lopes, do Vale do Salgueiro;
22. Manuel de Oliveira (n. Casal da Chaminé, Bemposta; f. 22.3.1738,nos Penosinhos);
23. Isabel Dias (n. 31.1.1673, nos Penosinhos; f. 14.8.1735, nos Penosinhos);
24. Manuel Alves Gueifão (n. Penosinhos; casou 18.9.1690 na Bemposta, Abrantes);
25. Ângela Mansa (parteira; n. na Bemposta; f. 5.1.1742 nos Penosinhos);
26. Manuel Gaspar;
27. Maria Francisca;
28. Manuel Duarte, de Santa Margarida da Coutada;
29. Catarina Esteves, de Santa Margarida da Coutada;
30. Pedro Rodrigues Morgado (de São Sebastião ?, Castelo Branco; casou 19.1.1683, em SMRT; f. 20.12.1714);
31. Maria Rodrigues, do Tramagal;
36. Lourenço Dias;
37. Maria de Oliveira;
38. António Lopes (casou em 2.3.1679, em SMRT; f. 14.2.1698, em Vale Seco);
39. Catarina Fernandes (n. 9.7.1658, na Caniceira, SMRT);
40. Miguel Alves;
41. Maria Alves, dos Penosinhos;
42. Manuel Fernandes;
43. Maria Lopes;
44. Domingos Ferreira;
45. Maria Dias, da Bemposta;
46. António Dias (n. 6.3.1627, nos Penosinhos; casou em 20.1.1650, em SMRT);
47. Maria Dias, dos Penosinhos;
48. Manuel Fernandes Bispo (dos Penosinhos; casou 5.10.1651; f. 24.2.1677 em acidente do rio Tejo, acidente este que já referi em duas mensagens anteriores);
49. Maria Rodrigues (n. Penosinhos; f. 3.6.1691, na Chainça, SMRT);
50. Francisco Gonçalves, da Bemposta, Abrantes;
51. Maria Vicente, da Bemposta;
60. Pedro Esteves, de São Sebastião ?, Castelo Branco;
61. Ana Domingues, de São Sebastião ?, Castelo Branco;
62. Manuel Vaz (f. 1678, nos Chãos, SMRT);
63. Catarina Jorge (f. 26.10.1683, em SMRT);
76. António Lopes, da Freixianda, Ourém;
77. Catarina Lopes, da Freixianda, Ourém;
78. Manuel Fernandes, das Bicas;
79. Maria Fernandes, das Bicas;
92. Domingos Dias;
93. Luzia Fernandes;
94. António Rodrigues;
95. Ana Fernandes;
96. António Gaspar, de SMRT;
97. Maria Fernandes, de SMRT;
98. Matias Rodrigues (f. 8.2.1676, nos Penosinhos);
99. Margarida Alves.
Nestes costados tem parentesco com a Rosalina a partir do casal 48-49 (pela filha Maria Alves que casou em 21.10.1674 com Manuel Dias Sigalho, e que estão referidos a seguir).
2º) Costados do casal Manuel Dias Sigalho cc Ana Rodrigues
1. Maria Sigalho (n. 4.3.1750) cc Sebastião Rodrigues Frade;
2. Manuel Dias Sigalho (n. 2.11.1718);
3. Ana Rodrigues, do Outeiro;
4. Manuel Dias Sigalho (n. Penosinhos; casou 7.8.1713; f. 20.5.1734);
5. Eustácia Rodrigues (n. 15.11.1683, no Outeiro; f. 21.3.1763, nos Penosinhos);
6. Manuel Fernandes Calado (n. 4.7.1662, no Outeiro; casou 23.4.1691, em SMRT);
7. Joana Rodrigues Calado (n. 5.9.1669, no Outeiro; f. 19.12.1713, no Outeiro);
8. Manuel Dias Sigalho (n. Pego; casou aos 21/10/1674);
9. Maria Alves (n. Penosinhos)
10. António Rodrigues Ermitão (n. Malpique, Santa Margarida da Coutada; casou 17.2.1676, em SMRT; f. aos 27.7.1742, no Outeiro, SMRT);
11. Maria Alves (n. Outeiro; f. 28.3.1741, no Outeiro);
18. Manuel Fernandes Bispo (= nº 48 dos costados acima);
19. Maria Rodrigues ( = nº 49 dos costados acima);
A ascendência dos casais 6-7 e 10-11 consta na minha mensagem de 11.11.2003.
O nº 4 está referido na minha mensagem de 31.5.2003 (no tópico Famílias do Fratel) no seu primeiro casamento com Maria Gil, logo a ascendência do casal 8-9 consta nessa mensagem.
Nestes costados tem parentesco com a Rosalina a partir dos casais 4-5 (pelo filho António Dias Sigalho, nascido aos 20.3.1722, e casado em 15.1.1755 com Ana Maria Luísa, filha de Rodrigo Fernandes e de Maria Lopes, esta filha de Sebastião Rodrigues Frade e de Maria Lopes) e 6-7 (pelo filho Eusébio Alves, já referido na minha mensagem de 11.11.2003).
3º) Costados do casal Manuel/João Lopes Pinto cc Catarina Lopes
1. Maria (n. 15.11.1764) ou José (n. 12.4.1770) ou Antónia (n. 4.12.1774);
2. Manuel Lopes Pinto (n. 6.11.1733, em Vale Longo, SMRT);
3. Catarina Lopes (ou Rodrigues) (n. 27.8.1740, no Vale do Salgueiro)
4. João Lopes Pinto, de São Vicente, Abrantes;
5. Maria da Assunção;
6. Silvestre Rodrigues Penteado (n. 30.12.1708, no Outeiro);
7. Mariana Lopes (n. 22.7.1715, no Vale do Salgueiro, SMRT; f. 19.12.1746, no Vale do Salgueiro);
8. Pedro Lopes Pinto, de Abrantes;
9. Maria de Mena, de São Vicente, Abrantes;
10. António Lopes, de Vale Longo, SMRT;
11. Isabel Rodrigues, de Vale Longo;
12. Manuel Rodrigues Penteado (n. 15/1/1675 em Chão de Lucas, SMRT; casou aos 7/1/1695, em SMRT; f. 9/7/1735, no Arneiro, SMRT);
13. Maria Rodrigues (n. 12-12-1673, no Outeiro); f. 25/2/1749, Arneiro);
14. Simão Vicente (n. 24.10.1681 no Crucifixo, Santa Margarida da Coutada; casou 26.1.1711, em SMRT; f. 9.3.1756, no Outeiro);
15. Helena Lopes (n. 17.9.1690, no Vale do Salgueiro; f. 19.7.1763, no Outeiro);
28. Matias Vicente (de Malpique, Santa Margarida da Coutada; casou 4.10.1676 em Santa Margarida da Coutada; f. 14.11.1714, em Santa Margarida da Coutada);
29. Maria Dias (n. Aldeia, Santa Margarida da Coutada; f. 13.1.1712 em Santa Margarida da Coutada);
30. Manuel Fernandes Orvalho (n. Barrocas, Santa Margarida da Coutada; casou 31.12.1680 em SMRT; f. 3.6.1728, no Vale do Salgueiro);
31. Maria Lopes Aleixa (n. 15.1.1664, no Chão de Lucas, SMRT; f. 5.9.1742, no Vale do Salgueiro);
56. Manuel Fernandes, de Santa Margarida da Coutada;
57. Isabel Luís (n. Santa Margarida da Coutada; f. 18.2.1698, no Crucifixo);
58. Manuel Dias, de Santa Margarida da Coutada;
59. Jerónima Rodrigues, de Santa Margarida da Coutada;
60. Domingos Fernandes (de Santa Margarida da Coutada; f. 24.4.1727, nas Barrocas, Santa Margarida da Coutada);
61. Maria Duarte Galhos (de Santa Margarida da Coutada; f. 5.2.1727, no Crucifixo);
63. Isabel Fernandes Aleixa (de SMRT; f. 20.10.1721, em SMRT).
A ascendência do casal 12-13 consta na minha mensagem de 31.5.2003 (no tópico Famílias do Fratel).
Nestes costados tem parentesco com a Rosalina a partir dos casais 12-13 (pela filha Maria Rodrigues nascida a 11.1.1696, casada a 8.4.1720 com Manuel Gil, filho do já referido em mensagens anteriores António Fernandes, de Soure, e de Maria Gil) e 14-15 (pela filha Margarida Vicente nascida a 24.12.1735 que casou aos 17.4.1758 com António Rodrigues Gil, filho de Manuel Rodrigues e de Maria Rodrigues).
Se bem me parece acabei a tarefa.
Um grande abraço.
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro António Pereira
Sabendo-o entendido nas genealogias de S. Miguel do Rio Torto, e vendo que a senhora sua mulher é 7ª neta de Bartolomeu Rodrigues Rato, venho perguntar-lhe se sabe da ascendência de JOSÉ ALVES RATO, natural de SMRT, onde casou em 1ªs núpcias com PERPÉTUA ALVES, do sitio da Portela, e em 2ªs núpcias, também nesta terra, a 3-2-1801 com FRANCISCA MARIA, também daqui natural, e já viuva de JOÃO DE ALMEIDA.
Igualmente tenho uma MARIA RATO mulher de SEBASTIÃO FERREIRA, ambos de SMRT, que foram pais de ANTÓNIA MARIA, casada em 1ªs núpcias com JOSÉ FERNANDES CARPINTEIRO, e em 2ªs núpcias, em SMRT, a 16-10-1839, com JOÃO DOMINGOS, já viuvo de Margarida Antónia.
Aceite, entretanto, os meus melhores cumprimentos
António
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RE: Tabordas
Caro António:
Mais uma vez, estou sem palavras: só tenho a agradecer-lhe e ficar de todo à sua disposição para o que precisar daqui do AUC.
Vou procurar localizar os casos relativos a Soure e depois dir-lhe-ei alguma coisa.
Um abraço.
Sempre, Pedro França
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RE: Tabordas
Caro António:
Desculpe. Só mais uma coisa. Da parte de meu avô materno, que era do Gavião, há uma por outra ascendência, já mais recuada, que mete pelo Pego/Abrantes. Não sei se terá alguma informação a respeito. Eu vou procurar, quer o primo-confrade tenha ou não. É só uma questão de eu localizar esses dados. Depois, dir-lhe-ei alguma coisa para aqui, 'tá?
Mais uma vez o meu muito obrigado.
Sempre, Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro António Assis
A minha base de dados de São Miguel de Rio Torto engloba principalmente o período 1613-1740. De 1740 para cá estudei os ramos da minha mulher e pouco mais.
Sendo assim, não tenho dados sobre os casais que refere. Mas isso não significa que eu não o possa ajudar. Bastará apenas recuar duas ou três gerações em cada caso (para chegar até 1740). Por isso, não deixe de me transmitir alguma ascendência que eventualmente já conheça desses casais.
Fico a aguardar notícias suas.
Cumprimentos
António Pereira
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RE: Tabordas
Caro Pedro
Do Pego, Abrantes e Gavião só estudei os ramos da Rosalina. Mas pode ser que surja alguma ligação.
De SMRT encontrei nos meus apontamentos o nascimento do Manuel Alves Ângelo, aos 5.10.1716, nos Penosinhos, e de Josefa Duarte, aos 9.3.1714 na Chainça, os quais são o casal 6-7 na primeira árvore do dia 23 deste mês. Se encontrar mais alguma coisa transmito.
Um abraço
António Pereira
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RE: Tabordas
Caro António:
Registei mais esta sua informação. Como disse, vou ver este fim-de-semana prolongado onde estão esses dados do Pego,...
Um abração.
Sempre, Pedro França
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RE: Famílias de Soure
Caro Jorge
Encontrei nos meus apontamentos algo que lhe vai interessar. Refiro-me ao nascimento de dois filhos de Manuel Madeira cc Maria Jorge, em Vale Seco, SMRT: José aos 22.7.1706 (bap. a 28.7) e Manuel aos 17.3.1710 (bap. a 22.3). No registo do primeiro consta que os pais moraram no Casal das Galinhas, em Soure. No registo do último consta que os avós paternos são Manuel Madeira e Maria Francisca e os maternos Manuel Vaz e Maria Jorge, todos de Soure.
A sua Isabel Madeira, filha de Manuel Madeira cc Maria Jorge, aparece sempre como sendo natural de Soure, logo parece deduzir-se que terá nascido antes de 1706 e muito provavelmente no Casal das Galinhas.
Um abraço
António Pereira
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RE: Famílias de Soure
Caro Pedro
Desculpe a troca de nome. É obvio que a mensagem anterior é para si.
Mais um abraço
António Pereira
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RE: Famílias de Soure
Caro António:
A princípio fiquei confuso, mas revi-me totalmente na sua mensagem. Pois, anotei o que diz nela e vou ver, daqui a umas quantas horas, no AUC, o que posso encontrar por lá.
Até logo mais e obrigado. Lembranças à prima Rosalina.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Famílias de Soure
Caro Pedro
Tem nos primeiros costados da minha mensagem de 23.11.2003 um Manuel Alves Duque, nascido a 3.3.1666. Este Manuel faleceu a 7.9.1735, no Outeiro, como sendo Manuel Alves Anque cc Maria Lopes. Poderei ter errado quando indiquei o apelido Duque.
Boa pesquisa no AUC. Cumprimentos da prima Rosalina.
Um abraço
António Pereira
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RE: Famílias de Soure
Caro António:
Já fui verificar mas reparei que o filho nº 10/Manuel Alves vem com o apelido Angue. Então pergunto: é Anque ou Angue?
Hoje fui ao AUC e encontrei dois filhos de Manuel Fernandes e Silvestre João em Soure: João (b: 18.11.1659/?) e Mateus (b: 27.9.1656/f. 58). Ainda não encontrei o António Fernandes, mas é Soure, de certeza. Aliás, S. Tiago é o orago de Soure; o de Condeixa-a-Nova é S.ta Cristina.
Andei tb. à procura de Isabel Madeira, e de seu pai Manuel Madeira mas tive pouco tempo para o fazer. No entanto, Soure é bem terra de "Madeiras", que os há com fartura. Terei de insistir mas não vai ser pêra doce porque os paroquiais para o séc. XVII (só de baptismos/os casamentos não vêm à sala de leitura por estarem em mau estado), têm o papel já muito amolecido e a tinta esbatida qb.. Por outro lado, o aspecto caligráfico deixa muito a desejar: obriga a uma leitura atenta mas morosa, arrastada, porque o traço do escrevente parece em muito um total e completo emaranhado. Vamos ver para a semana.
Um abraço e lembranças à Rosalina.
Sempre, Pedro França
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RE: Famílias de Soure
Caro Pedro:
Quanto ao apelido do Manuel Alves tanto aparece Anque como Angue.
O António Fernandes aparece nos livros de SMRT, ora como sendo de Condeixa, ora como sendo de Soure. Os pais aparecem sempre como sendo de Soure.
Cumprimentos da Rosalina
Sempre, António Pereira
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RE: Famílias de Soure
Caro António:
Vamos ver o que descubro esta semana, 'tá? Estou num colóquio organizado pelo Instituto de História e Teoria das Ideias da Fac. de Letras da UC, aqui em Coimbra, mas quero ver se dou uma ecapada ao AUC.
Um abraço e lembranças à prima Rosalina.
Sempre, Pedro França
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RE: Famílias de Soure
Caro António:
Finalmente, consegui dar a volta aos paroquiais de Soure. Então, isto é assim:
- Manuel Fernandes e Silvestre João, moradores em Alencarce/Soure, tiveram a: António (Fernandes), baptº a 04.01.1654/f. 35. Não encontrei o casamento daqueles dois.
- Manuel Madeira, do Casal do Pinheiro, e Maria Jorge, do Casal das Galinhas, tudo Soure, receberam-se a 10.12.1696/f. 141v.; 11v. (numeração dupla). Desta união nasceu, entre outros, Isabel, baptª a 30.01.1701/f. 208v.; 90v. (numeração dupla).
Aquele Manuel Madeira (fº de Manuel Madeira e de Antónia Francisca (não vem como Maria)), foi baptº a 24.10.1657, para Casal do Pinheiro.
Aquela Maria Jorge foi baptª a 06.05.1668/f. 62, para o Casal das Galinhas.
E isto é o que se me oferece dizer a respeito. O Casal das Galinhas foi sempre uma referência para mim, porquanto, para a mesma altura, aparecem-me mais dois casais de Manuel Vaz e Maria Jorge, do Casal das Brancas, e das Casas Velhas, tudo Soure. Só este último casal é que poderia suscitar dúvidas em ser o mesmo que o do Casal das Galinhas, mas foi preferível não avançar com a hipótese do casamento porque poderia enveredar pelo casamento de um casal, cujos pais são outros que não os que interessam realmente; aliás, é o que se passa com os pais de um Manuel Vaz e de uma Maria Jorge, de Casas Velhas, de quem encontrei o casamento mas não posso afiançar tratar-se das mesmas pessoas para o Casal de Galinhas.
Pode então registar esses dados que agora envio.
Um abraço,lembranças à Rosalina, e Boas Festas para todos vós.
Sempre,
Pedro França
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RE: Famílias de Soure
Caro Pedro
Muito lhe agradeço os dados que acaba de disponibilizar. A sua prima Rosalina agradece, em particular, a data de nascimento do vosso antepassado comum António Fernandes, filho de Manuel Fernandes e Silvestre João.
Vou enviar para o seu email pessoal uns índices
dos paroquiais de SMRT.
Para outros confrades que estejam interessados nesses índices de SMRT deixo aqui: antoniogpereira arroba clix ponto pt
Boas Festas para todos vós
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro António Pereira,
O pai da minha avó materna, era oriundo de S. Miguel do Rio Torto. Julgo que de origem humilde, uma vez que desce ao Alentejo, Crato, para ir administrar a Herdade das Polvorosas, pertencente a uma família inglesa. Era filho de, conforme consta no asssento de Baptismo da minha avó, JOAQUIM LOPES e de MARIA LEOCÁDIA. Se por acaso tropeçar em algo que me possa dar mais indicações, acerca destas minhas raízes, desde já lhe agradecerei.
Com votos de um Santo Natal,
zé pedro leão
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro José Pedro
A minha base de dados de São Miguel de Rio Torto, conforme já referi neste tópico, engloba principalmente o período 1613-1740. Ora, o pai da sua avó materna terá nascido no século XIX e sendo assim, por enquanto, não o posso ajudar.
Mas tomei boa nota dos nomes que refere.
Com votos de Boas Festas
António Pereira
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro Pedro
Tenho novidades quanto ao Tomé Gaspar, seu antepassado e da Rosalina. Nos registos de S. Miguel de Rio Torto este Tomé aparece umas vezes como sendo de Vila de Rei, outras vezes como sendo de Santa Margarida. A freguesia da Fundada tem por orago aquela santa e pertence ao concelho de Vila de Rei. Na sequência da pesquisa que a sua prima efectuou ontem de manhã no ANTT:
Tomé, filho de Domingos Gaspar e de Ana Manuel, moradores na foz do Bostelim, nasceu aos 29.11.1636 e foi baptizado aos 7 de Dezembro. O padrinho foi o padre Tomé Leitão, do Peso, e a madrinha Maria Gaspar, mulher de Domingos Vaz, do Peso (M1, fls. 61 e 61V).
De irmãos de Tomé registámos Domingas, gémea com Tomé, e Isabel nascida aos 7.5.1634.
Os pais de Tomé, Domingos Gaspar e de Ana Manuel, casaram aos 24.11.1624, na Fundada, filhos, respectivamente, de Matias Gaspar, da Fundada, e de Domingas Leonel moradores no Peso, freguesia de S. João, e de Manuel Pires e de Isabel Dias moradores na foz do Bostelim (M1, fl 96V).
Este Manuel Pires faleceu aos 29.1.1624, dizendo o registo que morava no moinho do Bostelim (M1, fl 146V). A viúva, Isabel Dias, faleceu aos 29.3.1641, ainda moradora na foz do Bostelim (M1, fl 171).
Temos de descobrir onde fica este Bostelim.
Um abraço.
António Pereira
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Para o agp
Caro confrade e primo:
Tomei nota da sua mensagem que gravei depressa e bem. A Fundada sei que é fregª de Vila de Rei, mesmo na ponta sul da diocese de Coimbra, mas distrito de Castelo Branco. A ribeira Bostelim passa pelo mesmo concelho de Vila de Rei e desagua na ribeira da Isna que vai, por sua vez, desaguar no rio Zêzere. Essa ribª Bostelim passa mesmo a norte da Fundada, por sua vez a norte de Vª de Rei. É capaz de haver algum lugar de referência que tenha por topónimo o nome da ribeira Bostelim.
Amanhã posso ver, na escola, alguma localidade com esse nome nas enciclopédias que há na biblioteca...
Maus uma vez o meu muito obrigado. Fico a dever-lhe mais esta. Aliás, eu desconfiei logo que vi o tópico do "Rio Torto" a emergir na listagem no Fórum...
Um abraço para si e para a prima Rosalina.
Sempre,
Pedro França
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RE: Para o Pedro França
Caro primo
Com os dados que aqui me deixou devo conseguir encontrar facilmente a foz e o moinho do Bostelim. Já tenho um bom motivo para um (curto) passeio no próximo fim de semana ...
Um abraço
António Pereira
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Para o agp
Caro primo:
Em tempo. Então, espero que a região seja agradável e hospitaleira. É parte do país que eu não conheço mas presumo que o interior aí tenha natureza interessante a julgar pela presença desses cursos de água e da proximidade da barragem do Cabril.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Familias de S.Miguel de Rio Torto
Caro Zé Pedro Leão,
O que entretanto consegui apurar foi o seguinte:
JOAQUIM LOPES e MARIA LEOCÁDIA casaram em São Miguel de Rio Torto a 21.10.1857, ele filho de José Lopes Gaiteiro e de Joana Antónia, e ela de Manuel Luís Velho e de Leocádia Maria, todos de São Miguel de Rio Torto, excepto a Leocádia Maria que era de Santa Margarida da Coutada.
José Lopes Gaiteiro era filho de Pedro Lopes e de Ana Maria. Joana Antónia era filha de Manuel Rodrigues e Antónia Joaquina.
Cumprimentos,
António G. Pereira
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