Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caros participantes,
Ao longo dos séculos diversos genealogistas tem entroncado numerosas famílias em nobres ingleses que teriam acompanhado a Rainha Filipa de Lencastre por ocasião do seu casamento com D.João I.
Casos como os Arnaos, os Sodrés ou os Cotrins que originariamente seriam Arnold, Sudley ou Coterel são talvez os mais divulgados, aliás entre os Arnold e os Coterel há mesmo uma divergência pois ambos se dizem descendentes do Mordomo da Rainha.
Que veracidade podem ter estas informações? Que fontes coevas podem comprovar estes factos?
Gostaria de obter achegas para este tão importante tópico.
Obrigado,
Paulo
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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caro Paulo,
Recordo que também os Pains e os Falcão têm sido considerados descendentes de ingleses que acompanharam Filipa de Lancaster. Os primeiros são dados como descendentes do seu secretário "Chomaly Pain". Os segundos de um suposto John Falconet.
O primeiro caso parece-me mais verosimil que o segundo, mas é apenas uma opinião, não suportada por qualquer investigação.
Um abraço
Nuno Côrte-Real
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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caro Nuno,
Muito obrigado pela sua mensagem e pelas importantes achegas.
Haverá ainda outras para além destas? Será possível reconstituir parte do séquito de Rainha D. Filipa através da genealogia?
Qualquer contributo para este tópico poderá inquestionavelmente permitir uma reconstituição do séquito de tão ilustre Rainha e possibilitar aos investigadores o acesso a informações que antecedem em mais de um século a instituição dos registos paroquiais.
Um abraço,
Paulo
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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caro Paulo,
Porventura haverá documentação inglesa que possa ajudar. Através de um motor de busca e digitando "Philippa of Lancaster" ou "Philippa Plantagenet" talvez se descubra alguma coisa.
Quanto aos Paim, aqui referidos pelo nosso confrade Nuno Corte-Real, parecem de facto descender (cito o Nobiliário da Ilha Terceira) do secretário de D. Filipa de Lencastre, Thomas Elim ou Thomalim Paim. O solar desta família na Terceira era o Palácio de Santa Luzia (Condes da Praia da Vitória), onde "se premeditaram os actos preparatórios do heróico brado da restauração de 22 de Junho de 1828, e nele assistiu el-rei D. Pedro IV a um sumptuoso baile que lhe ofereceu o conselheiro Teotónio d'Ornelas, depois Visconde de Bruges e Conde da Praia da Vitória, na noite de 5 de Março de 1832" (NIT, Vol. I, cap. II, Angra do Heroísmo).
Com os meus cumprimentos
Alexandre Burmester
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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caros confrades,
Gostava de saber se alguém tem informações relativamente a um
Matias de Faro Viana Pereira de Almeida (vide base de dados)
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=408207
Obrigado.
Paulo Alcobia Neves
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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caro Paulo
Também os Canto, de Guimarães e das Ilhas, serão descendentes de cavaleiro vindo com Dona Filipa de Lancaster.
Com os meus melhores cumprimentos,
José Alfredo Soares de Oliveira
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RE: Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
VAMOS DAR CONTINUIDADE A ESTE FORUM...GOSTARIA DE SABER A ORIGEM DA FAMILIA EIRAS E DA FAMILIA FALCÃO DE PORTUGAL..
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
O que podem me dizer sobre Thomas Allen Payne, conhecido também como, Thomas Elim, Thomalim ou Chomally Paim. Ele foi um Inglês que acompanhou a Rainha Filipa, porém quero saber mais sobre ele, em que lugar da Inglaterra ele nasceu, etc.
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Caro confrade Paulo
Manuel Cirne o Velho, terá sido mordomo-mor da rainha D. Filipa de Lencastre.
"João Cirne , velho, que é tradição proceder de um Cavaleiro Inglês que veio para Portugal acompanhando a Rainha D. Filipa de Lancastre. Casado com Dona Maria Fernandes de Sottomaior..."
http://www.imprensaregional.com.pt/paroquia_fatima/pagina/seccao/11/noticia-arquivo/949
Cumprimentos,
Aníbal Cyrne Pacheco
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Peço desculpa pelo trocadilho: João Cirne "o Velho" e não, Manuel Cirne (seu neto).
Cumprimentos,
Aníbal
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Caro confrade,
O que poderia ser muito interessante, seria fazer uma espécie de relação dessas familias, que por aqui, por ali, aparecem como tendo tomado lugar na comitiva inglesa que acompanhou a D. Filipa.
Eu conheço os Folch (Falcão), os Kant (Canto), os Pain(?) e quais outros ?
Se algum dos nossos foreiros tem elementos e eventualmente conhece outros nomes, seria ajuda para todos. Junto-me à confreira Virginiafalcao no pedido. Cps Natércia
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
A origem dos Canto num suposto fidalgo inglês de nome Kent que teria acompanhado D. Filipa de Lencastre está actualmente desacreditada, devendo ser considerada uma pura fantasia. Estes Canto já se documentam em Guimarães antes do casamento de D. João I com D. Filipa de Lencastre.
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
Corrijo (escrevi de memória, e peço desculpa pelo lapso). Não se documentam antes do casamento real, mas documentam-se longamente em Guimarães. Pedro Anes do Canto, tronco desta família na Terceira, era natural de Guimarães, onde nasceu em finais do séc. XV (cerca de cem anos, portanto, após o casamento).
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Nobres que acompanharam D.Filipa de Lencastre
"Como figura aglutinadora deste nosso empreendimento referenciamos
João Anes do Canto, aquele que, ao que tudo indica foi o primeiro a tomar o
apelido Canto, talvez toponímico, quem sabe por residirem ao canto da rua das
Mostardeiras, artéria a que surge frequentemente associado. Num percurso exaustivo
pelos livros da fazenda do Cabido de 1440 até 1515, guiamo-nos por
esta artéria, assinalando as habitações que haveriam de pertencer à família Canto
e partindo do pressuposto que o arrolamento das ditas casas manteve a mesma
sequência ao longo dos anos."
Rui Jerónimo Lopes Mendes de Faria in "CANTOS E ROCHAS, DE GUIMARÃES, SÃO GENS E SANTANA DE PARNAÍBA" de Marcelo Meira Amaral Bogaciovas e Rui Jerónimo Lopes Mendes de Faria, Revista da ASBRAP, nº 21.
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O.K. caro confrade. Eis um dos nomes regularmente citado, que seria "portuguesinho da costa", e não importado da Inglaterra. E, pelo o que confrade adianta, sem contestação.
Nos meus LIRAS da Galiza, aparecia sempre essa referência a um João de KANT ( ou de KENT), tendo sido galaico-aportuguesado em CANTO.
Se se pudesse obter os mesmos resultados, com provas, para os outros nomes, seria optimo.
Para jà, fico-lhe muito e muito obrigada. Cpts Natércia
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Caros Confrades
Alguma informação mais:"João Cirne o "Velho" Mordomo-Mor da Rainha D.Filipa, Sr. da Quinta do Creste em São Salvador do Campo em Barcelos, que recebeu em dote ao casar com Maria de Sottomayor, neta do Senhor desse Castelo, na Galiza".
Cumprimentos,
Aníbal Cyrne Pacheco
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