Pergunta a Pedro França
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Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Mais uma vez recorro ao seu prestimável conhecimento.
Será que no AUC poderá encontrar-se arquivada documentação relativa a dispensas de consaguinidade relativas a matrimónios celebrados em 1736 / Chão de Couce, 1744 / Gouveia e 1847 / Vacariça?
Com um abraço
Luís Faria de Sousa
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Luís:
É complicado porquanto os processos de casamento no AUC estão organizados por nomes e datas e não por localidades.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Se calhar "pequei" por defeito.
Na primeira abordagem, apenas pretendi saber se haveria hipótese destas Dispensas se encontrarem no AUC.
Da sua resposta retirei no entanto alguma esperança.
As duas dispensas que procuro (para já) são as seguintes:
- João Rodrigues (fº de Francisco Rodrigues e de Isabel Mendes) c. Sebastiana
Maria (fª Cap.Custódio de Faria e Maria Mendes), casamento celebrado nas
Relvas/Chão de Couce em 11-2-1736.
- João Rodrigues Marmé (fº de António Rodrigues Marmé e de Luísa Rodrigues) c.
Teresa Rodrigues (fª de Bento Henriques e de Beatriz Rodrigues), casamento
celebrado na Freguesia de S.Cosme/Alrote/Gouveia, em 17-9-1744.
Com um abraço
Luís Faria de Sousa
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Se me permite acrescento esta "Dispensa", às que referi em anterior mensagem:
Manuel Marques (fº de Luís Rodrigues e Maria Marques) e Eufémia Dias (fª de Diogo Dias e Ana Lopes), cujo matrimónio se celebrou em Santa Marinha, Gouveia, em 4 de Agosto de 1743.
Com um abraço
Luís Faria de Sousa
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RE: Pergunta a Pedro França
Caríssimo:
Vamos lá a ver se se consegue alguma coisa até porque Gouveia penso que não pertence à diocese de Coimbra. Hum. Hum?
OLhe que os processos de ordenação não estão organizados em verbetes. Nãop há inventário dos nubentes. Há maços, e dentro das datas e dos nomes temos que ver o que há, um por um.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Deduzo que as Dispensas relativas aos dois casamentos celebrados no concelho de Gouveia, poderão encontrar-se no AUC, pois uma dos assentos refere textualmente "...na forma do Sagrado Concílio Tridentino e Constituição deste Bispado de Coimbra..." .
Agradeço a sua disponibilidade, mas caso esta possível pesquisa ultrapasse o razoável (em termos de trabalho e tempo), por favor contacte-me para o meu mail pessoal (penso que o conhecerá de outra pesquisa que me efectuou), de forma a podermos "acertar o passo".
Com a amizade de sempre
Luís Faria de Sousa
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Luís:
Bom, para já vou continuar por aqui mesmo. Rezemos por que os processos se encontrem no AUC, 'tá?
Continuação de um Domingo enfarruscado (em Coimbra está).
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França,
Recorro mais uma vez a si e à sua louvável disponibilidade para saber se terá hipótese de procurar informação acerca dos seguintes bacharéis:
Inácio Brandão, nascido em Évora a 14.3.1646, filho de Manuel Marques e de Maria Francisca Martins
E do seu bisneto:
José Manuel Carreira da Cunha, nascido em Lisboa, freguesia de S. Nicolau a 24.12.1766, filho de Francisco Xavier Carreira da Cunha e de Umbelina Luísa Gameiro Leal.
Agradeço desde já o seu tempo.
Cumprimentos,
H. Sousa Tavares
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Venho mais uma vez pedir a sua preciosa ajuda.
Tenho comigo um assento de baptismo, de 1835, em que se refere a freguesia de Ararede/Avarede ? , Bispado de Coimbra. A primeira letra é, sem dúvida, um A.
A minha questão é se a actual freguesia de Tavarede, concelho da Figueira da Foz se designava Avarede ou algo parecido àquela época ou se tem conhecimento de alguma freguesia do distrito de Coimbra, entretanto extinta, com esse nome.
Desde já o meu maior agradecimento.
Um abraço,
Rita
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Tive muito gosto em vê-lo na semana passada. Nestas visitas relâmpago ao arquivo há sempre coisas que levo em mente e que acabo por não ver por falta de tempo. Desta vez a história repetiu-se e, assim, venho mais uma vez pedir o favor da sua preciosa ajuda para a obtenção da informação possível sobre estes bacharéis:
1 José António de Amorim - C.c. D. Josefa Maria Amorim, pais de
2 António José de Amorim, n. em Coimbra (S. Cristovão) a 16.7.1801 e f. em Angra (Conceição), a 12.8.1876. Cursava o 4º ano de Medicina quando rebentaram as lutas liberais.
3 JOÃO ALBERTO PEREIRA DE AZEVEDO - N. em Coimbra, licenciado em ..... (?).
C.c. D. Perpétua Pereira, n. na Barquinha, freguesia do Pessegueiro de Vouga,
concelho de Sever do Vouga, Aveiro, pais de:
4 JOÃO ALBERTINO DA SILVA PEREIRA - Bacharel em Cânones pela U.C. Veio para a Ilha 3ª com seu primo o Bispo de Angra D. João Pereira do Amaral e foi cónego da Sé de Angra.
Um abraço do amigo muito grato
João Fonseca Barata
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RE: Pergunta a Pedro França
Cara Rita:
Não será Arazede, freguesia do concelho de Montemor-o-Velho?
Com os melhores cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Pergunta a Pedro França
Cara Rita:
Na verdade, para ser da Figueira da Foz, só pode ser Tavarede que foi sempre assim chamada e nos documentos mais antigos de que tenho conhecimento tem-se mantido assim até aos dias de hoje.
A não ser, a alternativa possível (mas não provável), será a de Arazede, outra freguesia mas do concº de Montemor-o-Velho e que aqui já foi referida pelo confrade rmfrp.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Rui Pereira
Tem toda a razão. Os r,s e z do Sr. Padre que elaborou o assento são quase iguais. Muito obrigada pela dica. Sozinha dificilmente lá chegaria (procurei as freguesias pela terminação rede). Bem haja
Rita
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro
Mais uma vez muito obrigada. Eu não tinha qualquer indicação de que a freguesia em causa fosse perto da Figueira, mas como pesquisei as freguesias do distrito de Coimbra pela terminação rede (que me parecia a parte que levantava menos dúvidas), só encontrava Tavarede. Ao fim ao cabo, o r é um s ou z (não dá para estas letras distinguir na caligrafia do Sr. Pe.).
Um abraço
Rita
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro João:
O que eu descobri foi isto:
- António José de Amorim, n.al de Coimbra, tem matrículas no verbete, de: Filosofia (10.10.1818), Matemática (16.10.1819), Medicina (06.10.1824, 08.10.1825, 17.10.1826, 09.10.1827, respectivamente para os 1º, 2º, 3º e 4º anos deste curso). É possível que haja certidão de idade; interessa-lhe?
- João Alberto Pereira de Azevedo: terei de confirmar.
- João Albertino da Silva Pereira é dado por n.al da Barquinha, e tendo frequentado Direito de onde saiu formado a 30.06.1853. No entanto, é dado como filho de pais incógnitos. Talvez tenha certidão de idade.
Existe este nome nas ordenações sacerdotais mas aí é dado como n.al de Alvaiázere, com processo de Património de 1859.
Para já é isto o que se me oferece dizer. Para a semana é complicado: tenho reuniões na escola.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Esperando não abusar da sua sempre amável disponibilidade pedia-lhe o favor de ver se encontrava a matrícula de Bernardo Pais de Souza Telles, creio que em Medecina, eventualmente entre 1874 e1880.
Sempre grato
RAAL
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Luís:
Sem me furtar à tarefa e sem fugir à minha disponibilidade, devo dizer que vou ter de remeter o seu pedido para certas calendas.
Na verdade, estou com a agenda um tanto sobrecarregada e com trabalhos mais antigos e urgentes que vão-me condicionando as poucas horas de que disponho à semana para dar despacho. Esta semana que vem, tenho a 4ª Feira à tarde carregada de reuniões - Departamento, Grupo/Área Disciplinar -, o que me deixa apenas a 5ª Feira livre para fazer investigação.
Terei de transferir o seu pedido, que é mais moroso e complicado para outra altura, talvez já em férias (porque não há ficheiros de nada desse tema - processos de casamento -, nem inventários, são maços e maços atados à corda).
Outra agravante: vou começar com a 1ª leva de testes deste período e tenho de os fazer; todos os anos faço sempre testes diferentes, inovo, nunca aproveito grande coisa dos anos anteriores; os alunos também não são iguais de ano para ano (só se ficarem retidos... um por outro)...
...Dá para aguentar?
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro RAAL (por GRAAL?)
Está ok! O seu caso é muito mais rápido de atender: é enquanto vão buscar-me alguma documentação aos depósitos do AUC. É só ir ao ficheiro dos estudantes do AUC.
Lá para 5ª Feira próxima, 'tá?
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França:
Peço-lhe desculpa por só hoje acusar a recepção da sua tão pronta resposta, que muito agradeço, mas durante o fim de semana não tive acesso à net.
Gostaria de lhe pedir o favor de - se e quando lhe for oportuno - ver as certidões de idade do António José de Amorim, do João Alberto Pereira de Azevedo e do seu filho (tenho-os por pai e filho) João Albertino da Silva Pereira.
Levando o abuso até ao fim peço-lhe, também, o favor de verificar se o primo deste último, e mais tarde bispo de Angra, João Pereira do Amaral esteve aí matriculado.
Um abraço do amigo muito grato
João Fonseca Barata
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro
Claro que entendo as suas prioridades.
As informacoes que procuro nessas dispensas sao complementares e por isso nao motivam paragens nas minhas pesquisas.
Ficarei entao a aguardar noticias suas.
Com amizade
Luis
...comprei um teclado novo e ....ainda nao encontrei os assentos...
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro João:
Está bem. Vou tentar dar um jeito na 5ª Feira. É um tanto apertado mas vou ver isso.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Luís:
São homófonas; o termo correcto neste seu caso, dos sinais gráficos no teclado novo é - "acentos".
Desculpe-me a deformação profissional mas não pude evitar lembrar-lhe este aspecto da gramática e da correcção ortográfica.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Muito obrigado.
Um abraço amigo do
João Fonseca Barata
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro
Nao levei a mal sua correccao.
Como ve ainda nao consegui atinar com os acentos.
Comprei este teclado optico numa Base americana, sem me aperceber de que nao era exactamente um teclado, digamos, normal.
Nao tem todos os sinais graficos, outros o PC nao reconhece, nao tem tecla para o C cedilhado e por fim quando por exemplo teclo ponto e virgula sai-me o tal C cedilhado.... terei que ver a programacao possivel.
A necessidade de escrever e nao o poder fazer correctamente, pos me entao a beira de um ataque de nervos e saiu o que saiu.
Garanto que se a minha velha » com respeito» professora primaria me apanhasse a escrever ...assento grafico... eu e que ficaria de certeza sem assento possivel durante algumas horas...
Com um abraco
Luis
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Já tem notícias?
Cumprimentos
RAAL
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro RAAL:
Nos verbetes não encontrei o nome pretendido. Pode ser que ele vá a um outro nome ou então, terá frequentado a escola médico-cirúrgica do Porto. Resta-me a certidão de idade indo pelo primeiro nome. Tem a certeza de que ele andou por Coimbra?
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Andou em Coimbra de certeza.
O que não tenho a certeza é se foi em Medicina.
Precisa de mais alguns elementos?
Obrigado
RAAL
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Posso contar consigo para continuar a pesquisa'
Grato e obrigado
RAAL
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro João:
Upa! Este tópico já ia longe.
Ora bem:
- Encontrei o João Albertino Pereira da Silva nas certidões de idade dos estudantes da UC - Lº LX, nº 148 da 2ª série. Foi baptº a 27.09.1831/f. 78v., na igreja da Atalaia, fregª do Concº da Barquinha (Vª Nova da), tendo nascido a 11 do dito mês e ano.
Era fº de pai incógnito e de Perpétua da Silva, natural da Arega e moradora na Barquinha.
Na cxª 589 da ordenações sacerdotais vem um João Albertino da Silva Pereira com processo de património, no qual vem que é fº natural do Dr. João Alberto Pereira de Azevedo da vila de Alvaiázere, sendo o ordinando dado como natural da Freixianda. Não há mais nada a respeito.
- O João Alberto Pereira de Azevedo tem certidão de idade UC - Lº XVIII, nº 9, 1ª série, para a matrícula no ano lectivo de 1800/01.
É dito que é natural de Alvaiázere, fo de João Alberto de Azevedo Camelo.
É dito nessa "certidão" que os documentos a respeito se acham na secretaria da UC. Daí que não haja mais notícia alguma. O resto "foi-se", desapareceu, não ficou apenso com esta nota.
Quanto a João Pereira Botelho do Amaral Pimentel, de seu nome completo, deão que foi da Sé de Leiria também, era natural de Oleiros, com processo de património de 1861 relativamente a uma questão de transferência de património. Tem certidão de idade na UC - Lº LXII, nº 43, 2ª série. Foi bacharel formado em Direito, a 30.06.1849.
Foi baptº em Oleiros a 21.08.1815/f. 54, tendo nascido a 21.07 desse ano.
Era fº de Francisco António Pereira Barata, de Oleiros, e de D. Maria Eugénia Marques de Amaral Pimentel, de Póvoa de Rio de Moinhos, fregª de S. Lourenço, concº de Castelo Branco.
Neto patº de João Pereira Barata Nogueira, de Oleiros, e de Ana Rosa do Sacramento, de Dão/Oleiros.
Neto matº de João José Botelho Pimentel, de Castelejo/Fundão, e de D. Maria de S. Tiago, de Póvoa de Rio de Moinhos.
O padrinho foi o padre frei João Barata, irmão do avô paterno.
Sobre o António José de Amorim, não localizei a certidão de idade. Se ele é de Coimbra, só tentando os paroquiais.
Um abraço e tudo de bom.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro RAAL:
Então é assim:
- Apresentei aos funcionários do AUC o problema do extravio do verbete do Bernardo Pais de Sousa Teles.
Fiquei sem saber qual o curso que terá frequentado mas localizei a certidão de idade com base na ordem dos nomes que me forneceu e que compõem a identidade dessa personagem.
Foi baptº em Santiago de Besteiros, concº de Tondela, a 17.08.1857/f. 200, tendo nascido a 10 desse mês e ano.
Era fº de António Teles da Costa, de Casal de Maçãs, e de Maria José, de Muna, tudo dessa freguesia, e moradores em Casal de Maçãs.
Era neto patº de José da Costa e de Maria Marques, de Casal de Maças.
Era neto matº de Joaquim Pais de Sousa e de Maria Marques de S. José, de Muna.
E é o que se me oferece dizer para já, a respeito.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França
Muito obrigado pelas suas diligências.
Já tinha estes dados pois havia feito a pesquisa no A. D. de Viseu.
Oque eu não conheço é a sua passagem por Coimbra. Pela tradição familiar, andou em Medicina.
Não acabou o curso pois morreu com trinta anos, com três filhos crianças e não seria muito aplicado...
Parece que chegamos a um beco sem saída...
Acha que uma foto em que está " vestido de estudante" poderia ajudar?
Mais uma vez muito obrigado pelo incómodo
Cumprimentos
RAAL
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro RAAL:
Não sou especialista em vestes talares. Saberia distinguir as faculdades pela cor das insígnias e neste caso, Medicina seria o amarelo. No entanto, as fotos tiradas no séc. XIX não eram a cores o que só complicaria qualquer tentativa de interpretação nesse sentido.
O que me explicaram no AUC, é que, com tanta gente a manusear os verbetes, e gente essa sem cuidado ao fazê-lo, terão colocado o verbete fora da ordem alfabética por que estão ordenados. Agora, colocar tudo no devido lugar, vai demorar.
Posso é pegar nos anuários dos estudantes, ver a data em que foi passada a certidão e tentar procurá-lo de acordo com o ano lectivo imediatamente a seguir.
Um abraço.
Sempre,
Pedro França
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RE: Pergunta a Pedro França
Caro Pedro França:
Recuperei o acesso ao genea e, assim, aqui estou a agradecer-lhe penhoradamente as preciosas informações.
Um abraço amigo do
João Fonseca Barata
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