Procuro Assento de Mário Alberto Alpoim do Carmo Azevedo

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Procuro Assento de Mário Alberto Alpoim do Carmo Azevedo

#445981 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 01:29

Preciso de ajuda para encontrar o Assento nascimento do meu avô: Mário Alberto Alpoim do Carmo Azevedo
Não tenho data de nascimento mas tenho data de falecimento; Entre 20/9/1945

Era filho de; Caetano Alberto do Carmo Azevedo
e de; Miquelina de Azevedo Alpoim Vasconcelos

O Mário Alberto Alpoim do Carmo Azevedo era pai de
Joaquim Antonio Jorge do Carmo Azevedo, nascido em 12 Maio 1928

Obrigado
Jorge do Carmo Azevedo

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#445982 | ADB | 21 feb 2023 02:30 | In reply to: #445981

Caro Jorge

Peça uma cópia simples do óbito dele ou do nascimento do seu pai à respetiva Conservatória do Registo Civil. Lá terá os dados para chegar ao nascimento/batismo.

Cumprimentos,

Filipe

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#445985 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 12:37 | In reply to: #445982

Do meu avô apenas sei que faleceu em Lisboa! Tenho um recorte do jornal da altura que o meu pai guardou enquanto era vivo!
Mas nao sei onde pedir a certidso nascimento nem o de obito?!?

O meu avô pode ter nascido em Angola ou Moçambique (??) pois o meu Bisavô Caetano Azevedo foi militar expedicionário por lá: em Moçambique 1910/1912 e em Angola em 1914/1921, e deve ter ido com a minnha Bisavó Miquelina Azevedo

A meu pai estará registado como nascido no Bomfim-Porto

Estranho é que na internet, dos meus bisavós e tetra-avós eu encontrei informação e sem eu perceber muito de onde retirar Assentos ou certidões!
Mas do meu avô Mario Alberto do Carmo (alpoim) Azevedo, consigo encontrar nada (???)

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#445987 | ADB | 21 feb 2023 13:06 | In reply to: #445985

Caro Jorge

Os óbitos de Lisboa estão on-line. Como não sabe a Conservatória, terá de pesquisar em todas.

Mas eu ia pelo nascimento do seu pai, que terá de pedir ao Registo Civil do Porto. Uma cópia simples serve perfeitamente.

Cumprimentos,

Filipe

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#445988 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 13:53 | In reply to: #445987

Obrigado caro Filipe

Na noticia do jornal que tenho, diz que ele faleceu na sua residencia Rua Alves Correia 146, e indo para o cemitério do Lumiar!

Terá ideia qual a Conservatória?
Sabe qual o link dos registos de Lisboa online?

Mais uma vez obrigado
Jorge Azevedo

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#445989 | ADB | 21 feb 2023 15:15 | In reply to: #445988

Caro Jorge

Fui ao Google e Lumiar é na 7ª Conservatória mas, a dita rua, fica em Alcântara, que é na 4ª. Segue o link: https://tombo.pt/m/lsb

Cumprimentos,

Filipe

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#445991 | Jorge Resende | 21 feb 2023 15:47 | In reply to: #445981

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=7665624 tif imagem 142 hospital escolar, óbito de Mário. Era natural da freguesia de Miragaia Porto, tinha 38 anos em 1945, nasceu em 1907.

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#445992 | Jorge Resende | 21 feb 2023 15:52 | In reply to: #445981

https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=1640398 tif imagem 23 assento nº 42 batismo de mário

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#445994 | Jorge Resende | 21 feb 2023 16:06 | In reply to: #445981

https://pesquisa.adporto.arquivos.pt/viewer?id=893766 tif 34, assento 29
casamento dos pais de Mário, em Miragaia, aqui deixo como valor estimativo
Cumprimentos
Jorge Resende

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#445995 | Jorge Resende | 21 feb 2023 16:18 | In reply to: #445981

https://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiy0eaVgaf9AhUJXaQEHZSPAecQFnoECCcQAQ&url=https%3A%2F%2Farquivo.fba.up.pt%2Fdocs%2FAlumni_1836_1957.pdf&usg=AOvVaw3PbFvuG140hOG8etU4l1ht


Nesta listagem de alunos da Faculdade de Belas Artes, dois parentes seus, presumo: benjamim e Horácio Carmo Azevedo

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#445996 | Jorge Resende | 21 feb 2023 16:23 | In reply to: #445981

https://ahmgermil-exercito.defesa.gov.pt/details?id=446671
historial militar de Caetano

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#445997 | Jorge Resende | 21 feb 2023 16:27 | In reply to: #445981

https://ahmgermil-exercito.defesa.gov.pt/viewer?id=446198&FileID=405255&recordType=Description

A folha militar de Caetano imagem 47

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#445998 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 16:39 | In reply to: #445989

Obrigado Caro Filipe

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#445999 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 17:00 | In reply to: #445981

Obrigado Jorge Resende

A sua ajuda está a ser preciosa!
Mas fiquei curioso, pelo assento do meu avô dizer que "faleceu solteiro e sem herdeiros"
Vou ter que procurar a certidão de nascimento do meu pai que foi no Bonfim no porto
Joaquim Antonio Jorge do Carmo Azevedo, n 12 maio 1928, Bonfim
Sabe como posso fazer?
Para este e para outros registos de familia para completar a arvore genealógica do lado do meu pai
Estive a procurar nestes arquivos mas não encontro
https://pesquisa.adporto.arquivos.pt
Devo estar a fazer alguma coisa mal

Entretanto sobre o Horacio Carmo Azevedo, era irmão da minha bisavó Miquelina Carmo Azevedo
Mas o Benjamim não me diz nada

Obrigado
Jorge do Carmo Azevedo

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#446000 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 17:08 | In reply to: #445999

Até aos avós de Caetano Alberto eu consegui chegar
Mas não consigo encontrar mais, nem sei onde procurar

Caetano Alberto (nascido na Guiné)
Filho de Joaquim Antonio do Carmo Azevedo (militar na Guiné)
Maria do Carmo Pereira (Azevedo)

Neto paterno de
Joaquim Antonio do Carmo
Maria Barbara d´Azevedo

Neto materno de
Alexandre José Pereira
Luisa Francisca

mas esbarrei daqui para trás

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#446001 | ADB | 21 feb 2023 17:35 | In reply to: #446000

Caro Jorge

O nascimento do seu pai é muito recente para estar já num Arquivo Distrital (não tem mais de 100 anos). Como já tinha dito, peça cópia simples à Conservatória do Porto.

Será que o seu avô reconheceu o seu pai como filho no nascimento? Ou será que o seu pai nasceu como filho de mãe solteira? Quando fizer o pedido deve fazer esse reparo, até porque o nome do seu pai pode estar diferente, caso não tenha sido reconhecido no ato de nascimento.

Quanto a dar sequência aos da Guiné, não prevejo tarefa fácil.

Será que os pais do Caetano faleceram em Braga? Quando o filho casou (e parece-me que ele poderá ser filho natural, porque, ao contrário da noiva, não diz "filho legítimo") eles moravam na Sé de Braga mas, não quer dizer que tivessem ficado sempre lá.

Filipe

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#446002 | ADB | 21 feb 2023 18:23 | In reply to: #446001

Caro Jorge

Não é sem herdeiros mas sim "sem herdeiros sujeitos à jurisdição orfanológica" ou seja, menores. De qualquer forma, sabemos que isso não é verdade porque o seu pai era menor. Pode ser erro do declarante ou, então, será que ele não legitimou o seu pai? Tem de explorar isso ...

Filipe

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#446006 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 18:56 | In reply to: #446001

Caro Filipe

Pelos vistos vou ter que encontrar a Certidão de Nascimento do meu pai Joaquim Antonio Jorge do Carmo Azevedo! O meu pai tem em todo o lado, e em todos os documentos o nome do pai Mario Alberto Azevedo e da Mae Maria de Lurdes Jorge! Eu tenho albuns de fotos da familia desse lado paternos..até de Africa
O nome do meu pai é até igual ao do avô patrono dele; Joaquim Antonio Carmo Azevedo. Militar que em comissão teve o meu avô Caetano na Guine
Mas a familia é do Porto e de Lobrigos, Santa marta de penaguião

Por isso provavelmente o meu pai pode não ter sido confirmado à nascença, mas com certeza o foi depois!

Terei que ver se existe uma certidão de casamento do meu avô Mario Alberto e a minha Avó Maria de Lurdes

A ver se consigo desbloquear este novelo
Obrigado

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#446008 | ADB | 21 feb 2023 20:30 | In reply to: #446006

Caro Jorge

Quanto ao casamento do seu avô, e a acreditar na declaração feita no óbito, ela não existirá porque ele seria solteiro. Acho estranho que alguém declarasse que uma pessoa casada era solteira ...

Tem de começar pelo nascimento do seu pai. Mesmo que ele tenha nascido como filho natural, é normal que à margem do assento esteja mencionado um eventual reconhecimento/perfilhação feita pelo pai.

Também será interessante pesquisar a sua avó. Chegando ao nascimento e óbito dela, logo se verá se ela era casada/viúva do seu avô ou se era solteira (ou casada com outro homem ...).

Os casos de filhos ilegítimos são os que dão mais trabalho a pesquisar mas, sendo um caso relativamente recente e aparecendo sempre (falta ver o nascimento) o nome do pai dele, é natural que ele o tenha reconhecido.

Boas pesquisas! Depois diga alguma coisa.

Filipe

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#446012 | Jorge Resende | 21 feb 2023 22:03 | In reply to: #445981

https://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiAu_Dvzaf9AhXZTKQEHcptBbQQFnoECAgQAQ&url=http%3A%2F%2Fmemoria.bn.br%2Fpdf%2F103730%2Fper103730_1891_00129.pdf&usg=AOvVaw2Tpj7fWRThoFpTvYEo3Qd3

TALVEZ JÁ TENHA CONHECIMENTO MAS...
NESTE JORNAL BRASILEIRO DE 1891, ARTIGO - PORTUGAL- NOTICIAS DE PORTUGAL, QUASE NO FINAL DO RELATO INFORMA-SE QUE NA GUINÉ FALECERA JOAQUIM ANTÓNIO CARMO AZEVEDO.

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#446013 | Jorge Resende | 21 feb 2023 22:17 | In reply to: #445999

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=7664025 TIF 204
PARA OS SEUS DOCUMENTOS, ÓBITO DE CAETANO EM 17.5.1955, CEMITÉRIO DE BENFICA, 3ª CONSERVATÓRIA.

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#446014 | Jorge Resende | 21 feb 2023 22:27 | In reply to: #445981

Caetano faleceu no nº226, 1º esq. na Estrada de Benfica em Lisboa, prédio cuja foto pode ver no google maps quando inscrever Estrada de benfica 226

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#446016 | jorgeazevedo | 21 feb 2023 23:48 | In reply to: #445981

Obrigado Jorge Resende

Relativo ao meu Trisavô, o meu pai contava-me dos feitos militares do bisavô dele Joaquim Antonio do Carmo Azevedo e do Avô Caetano Azevedo! Por isso ele me queria meter nos Pupilos do Exercito, para que eu seguisse essa carreira dos avós! A minha mão não deixou!
Entretanto eu já tinha encontrado informação dos feitos dele, e do seu falecimento, aqui bem relatado;
http://aguine.blogspot.com/2016/07/colonizacao-da-guine-18840416.html

Quanto ao local de falecimento do meu Bisavô Caetano Azevedo, esse local é-me muito familiar, pois eu tenho memória de visitar quando era criança muito novo, pois deveria ser a casa que ficou para os meus tios e sobrinhos, irmãos da minha Bisavó Miquelina Azevedo esposa do Caetano! Eventualmente do Horacio Azevedo (???)
Lembro-me de uma Maria Leonor Azevedo Figueiredo!
Vou ter que revisitar tambem as fotos onde estão e ler as inscrições traseiras!

E continuar a procurar mais dados
Obrigado

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#446022 | jorgeazevedo | 22 feb 2023 13:49 | In reply to: #446008

Da minha avó Maria de Lurdes Jorge (mae do meu pai) nao consigo encontrar mesmo nada!
Estou farto de procurar e nao encontro nem tenho nenhuma pista!
Excepto que tinha uma irmâ chamada Milu Jorge. Talvez Maria Lurdes Jorge
Tambem aqui preciso de ajuda

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#446023 | mebegiy | 22 feb 2023 14:00 | In reply to: #445981

Depois disso, precisa de relaxar )

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#446024 | jorgeazevedo | 22 feb 2023 14:09 | In reply to: #445981

Encontrei aqui nos meus albuns um recorte de revista da altura uma foto onde consta o nome da minha avó: Maria de Lurdes Jorge de Almeida

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#446025 | Jorge Resende | 22 feb 2023 14:44 | In reply to: #445981

https://memorial2019.org/presos/joaquim-antonio-jorge-do-carmo-azevedo

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#446026 | Jorge Resende | 22 feb 2023 14:47 | In reply to: #445981

https://digitarq.adgrd.arquivos.pt/details?id=1309855

Ainda sobre Joaq. António Jorge C. Azevedo

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#446027 | jorgeazevedo | 22 feb 2023 15:05 | In reply to: #445981

Do meu paí eu sei!
Ele lutou contra a Ditadura e foi um preso politico!
Vou pedir a certidao nascimento para perceber a parte dos pais dele, e da mae (minha avó) Maria de lurdes jorge almeida, que nao encontro nada

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#446036 | Jorge Resende | 22 feb 2023 20:54 | In reply to: #445981

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=4301918


Claro creio que terá este documento!

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#446037 | Jorge Resende | 22 feb 2023 21:54 | In reply to: #445981

Caro Jorge Azevedo, conforme informaçâo do confrade Filipe em anterior mensagem, terá de pedir à Conservatória do Porto que tem os registos de Bonfim, o registo de nascimento do seu pai. Provavelmente nesse registo deve existir averbamentos sobre ele, tais como data e local de casamento e de óbito, e sobre óbito acredito que você saiba data e local.
Iniciou este tópico pretendendo encontrar o assento de nascimento do seu avô Mário Alberto. Já lhe foi enviado. Presumo que muito encontrou já sobre a sua parte paterna, quanto à sua avó paterna Maria de Lourdes Jorge Almeida, só poderá apanhar alguma informação sobre ela, no registo de nascimento do seu pai, onde aí deve figurar o seu nome como mãe do nascido Joaquim António, e talvez informe o local onde Mario Alberto e Maria de Lourdes casaram (isto se no ato de registo eles fossem casados, pois se não eram casados, Joaquim António foi registado ou como filho natural ou como filho ilegítimo)

Resumindo, e voltando a evocar o caríssimo Filipe , deve assim pedir o registo de nascimento do seu pai, ou diretamente por carta ou email à Conservatória do Porto, ou então através do Portal do Cidadão, certidões, onde creio que o preço será diferente se o seu pedido fôr direto à Conservatória.

Pode continuar a expôr as suas dúvidas, pois por aqui há sempre alguém pronto a ajudar.
Cumprimentos
Resende

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#446038 | Jorge Resende | 22 feb 2023 22:05 | In reply to: #445981

https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&q.anyPlace=portugal&q.givenName=%22joaquim%20ant%C3%B3nio%20jorge&q.surname=%20do%20Carmo%20Azevedo%22


No site family Search encontrará muita informação sobre os filhos de Joaquim António Carmo Azevedo

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#446049 | jorgeazevedo | 23 feb 2023 01:12 | In reply to: #446038

Antes de mais obrigado aos dois, Jorge Resende e ao Filipe
As vossas pistas foram importantes!

Efectivamente fui hoje à conservatória do registo, pedir a certidão! Vou ter que lá voltar amanha, pois estava a fechar!
E dessa forma terei mais informação dos meus avós paternos!

Do do meu Trisavô Joaquim Antonio Azevedo tenho muita informação efectivamente
Parece ser mais fácil deste parente que do meu avô e Avó paterna

Eu consultei varias vezes o FamilySearch onde têm muita info, mas a maior parte das vezes não consigo visualizar os documentos!
Sabem como proceder para o fazer?

Mais uma vez obrigado

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#446063 | ADB | 23 feb 2023 15:18 | In reply to: #446049

Caro Jorge

O problema do Family Search é que a igreja mórmon fez um contrato com quase todos os Arquivos Distritais (exceto Braga e Coimbra), e as imagens desses Arquivos só podem ser visualizadas por membros da dita igreja. Os restantes são de visualização livre, inclusive os das Dioceses, que também possuem livros paroquiais.

Relativamente ao Joaquim António do Carmo e mulher, deixo-lhe aqui o documento (casamento) que lhe permite prosseguir facilmente nas pesquisas.

Efetivamente, no family search há referência a um batismo de uma irmã (Maria) do seu bisavô Caetano, em Lobrigos: https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1082267 24.tif.

Nele se vê que os pais tinham casado na Sé de Braga, de onde era natural a mãe. Afinal, a informação de que o Joaquim e mulher residiam na Sé em 1903, quando casa o Caetano, tem razão de ser, a família (ou parte dela) terá voltado às origens.

Procurei então, e localizei, o casamento do Joaquim e mulher: http://pesquisa.adb.uminho.pt/viewer?id=1012526&FileID=317099 389.tif

Como o casamento menciona as idades dos nubentes, rapidamente localizará os respetivos batismos e subir na sua árvore. Ficará por resolver a parte da sua avó e ver a questão do seu pai ser legítimo ou não.

Cumprimentos e boas pesquisas! Entretenha-se, não pode ser o Confrade Jorge Resende a fazer tudo! Ele é 5 estrelas ...

Filipe

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#446072 | gonad | 23 feb 2023 17:51 | In reply to: #446016

O livro de 99 é um espaço fascinante que lhe permite mergulhar num mundo de aventura e excitação. Este slot tem gráficos vibrantes e jogabilidade viciante que não deixará nenhum jogador indiferente. Gosto particularmente que a slot https://melhoronlinecassino.com.br/book-of-99/ tenha uma elevada percentagem de retorno de 99%, o que é muito atractivo para os entusiastas do jogo. Além disso, a slot oferece características de bónus interessantes, tais como rotações livres que lhe permitem aumentar os seus ganhos.

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#446077 | Jorge Resende | 23 feb 2023 19:12 | In reply to: #446063

Ainda sobre o Familly, acrescento, apesar de não poder visualizar imagens quando inscrever o nome de alguém para pesquisa, se encontrar algo referente, clic no espaço do nome. À sua direita no ecrã surge o resultado dessa pesquisa, assim, deve tomar nota das informações aí retidas, e depois, através do tombo.pt, pesquise no distrito, concelho e freguesia que ficou a conhecer pelas notas que tirou antes, e faça a sua pesquisa.
Boas pesquisas, dê novidades.
Ao Caríssimo Filipe, devolvo metade das 5 estrelas pois ele é uma máquina, sempre disponível para ajudar quem precisa!!!!!!!
Um abraço a si, Jorge, e ao Filipe
Jorge Resende

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#446078 | Jorge Resende | 23 feb 2023 19:20 | In reply to: #445981

https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1082267 tif 24
Como exemplo, um dos itens do Joaquim António Carmo Azevedo, refere uma Maria do Carmo nascida em Lobrigos em 1889, e eis assim o assento de batismo. Como não quero roubar-lhe o gosto de também pesquisar, siga as anteriores dicas.
Resende

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#446081 | jorgeazevedo | 23 feb 2023 20:09 | In reply to: #445981

Mais uma vez...o meu obrigado aos dois, Filipe e Jorge
As vossas dicas tem sido importantes!

E como tem dado muito apoio, deixe-me vos colocar a par de algumas coisas que já sei:

1-Finalmente tenho o registo do meu pai Joaquim Antonio Jorge Carmo Azevedo.
Efectivamente nasceu em 15 de Maio de 1928 filho "ilegítimo" pois os pais ainda eram solteiros com 22 anos cada um!
Mas no registo tambem refere que os pais assumiram o filho como seu! E no nascimento estiveram logo presentes os Avós Caetano Azevedo, Miquelina Alpoim Vasconcelos Azevedo e padrinho e tio Alfredo do Carmo Azevedo
O registo refere que passado um mês em 22/6/1928 o meu pai passou a filho "legitimo" por casamento do Mario Alberto Azevedo e Maria de Lurdes!
Anos mais tarde divorciaram-se
Nesse sentido, a certidão de óbito do meu avô Mario Alberto Azevedo, pai do meu pai joaquim Jorge Azevedo, que refere que "morreu solteiro e sem herdeiros" foi talvez errada" e engano!
Tudo parecia estranho pois o meu pai recebe o nome dos antepassados (avô e trisavô dele)
E como tivemos tradição militar na familia (Joaquim, Caetanos, Alberto, etc), o meu pai a mim queria me colocar nos pupilos do exercito (a minha mãe recusou)
Este assunto fica esclarecido.

Sei que o meus trisavós Joaquim António do Carmo Azevedo e teve Maria do Carmo Pereira Azevedo, tiveram 5 filhos (pelo menos) que eu já tenho na arvore Genealógica;
-Caetano Alberto Carmo Azevedo, Alberto do Carmo Azevedo, Maria do Carmo Azevedo, Luis do Carmo Azevedo, e Maria Barbara Azevedo Castello Branco (casou com neto de Camilo Castello Branco)

Mas muito estranho é este meu trisavô Joaquim, ter falecido dia 19/4/1891 em combate na povoação de GEBA na guerra da Guiné, e já vi na internet com datas posteriores a isto! (???)
Mais puzzles a resolver!

Entretanto fico contente por conseguir descobrir o que o meu pai nos dizia enquanto vivo, que a nossa ascendência era gente "importante" e famosa! Mas nunca conseguiu descobrir tudo e chegar tão longe nos ascendentes, muito devido a na altura não existia internet e era apenas o que lhes passavam de boca em boca pela familia!
Mas hoje do lado da minha bisavó está aqui tudo:
https://geneall.net/pt/antepassados/640648/miquelina-de-azevedo-alpoim-e-vasconcelos/

Tenho agora, ainda que descobrir o lado do Caetano do Carmo Azevedo, pois ainda só cheguei aos avós dele; Joaquim Antonio do Carmo cc Maria Barbara d´Azevedo

E do lado da minha Avó Maria de Lurdes Jorge, que sei quem são os Pais (Antonio Jorge orado Coelho cc Maria Augusta Pinto Bastos9 mas como são de Covilhã, vai ser mais trabalhoso!

Obrigado pela ajuda

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#446082 | Jorge Resende | 23 feb 2023 20:27 | In reply to: #445981

Jorge, o pai de Maria de Lourdes era ORADO conforme indica????
Maria de Lourdes era da Covilhã??????

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#446084 | ADB | 23 feb 2023 20:40 | In reply to: #446082

Caríssimo Jorge Resende

Obrigado pela devolução da metade das 5 estrelas. Um abraço!

Quanto ao Jorge Azevedo, o nascimento que lhe deram é o manuscrito ou informatizado? Consegue colocar a imagem aqui? Não vejo porque é que na Covilhã seja mais trabalhoso! Tem o nome, idade, freguesia de naturalidade e os pais ... Fácil, digo eu!

Também acho estranho o Orado mas pode ser que exista.

Cumprimentos,

Filipe

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#446097 | jorgeazevedo | 23 feb 2023 23:46 | In reply to: #446082

Desculpem, não é Orado (erro do corretor automático)
A Maria de Lurdes Jorge, mão do meu pai Joaquim Ant. Jorge do Carmo Azevedo, era natural de Santa Maria Maior, Concelho da Covilhã
E os nomes dos pais dela são;
Antonio Jorge Ordaz Coelho
Maria Augusta Pinto Bastos

A Maria de Lurdes Jorge, devia ter casado outra vez depois do meu avô Mario Alberto Azevedo, pois o meu pai tem duas Meias irmãs do lado da mãe dele (minha avó) que eu não sei delas nem dos filhos delas (meus primos):
Elas eram a Noemia Margarida Augusto Jorge, e a Maria de Lurdes Augusto Jorge

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#446098 | jorgeazevedo | 23 feb 2023 23:48 | In reply to: #446084

Acho que infelizmente não dá para "colar" aqui imagens

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#446099 | Jorge Resende | 24 feb 2023 00:03 | In reply to: #445981

https://digitarq.adctb.arquivos.pt/viewer?id=1058667 tif 31 batismo de Maria de Lourdes, 1906 Santa Maria

Se apanhar o óbito envio. Estranho não haver averbamento de casamento dela com Mário... Teriam casado???????

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#446100 | Jorge Resende | 24 feb 2023 00:08 | In reply to: #445981

O óbito de Maria de Lourdes
Era casada mas ignoravam com quem

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=7663671 tif 89 30 julho 1945

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#446103 | Jorge Resende | 24 feb 2023 00:13 | In reply to: #445981

Jorge, ela faleceu no Albergue de Mendicidade da Policia de Segurança Publica, no Beato, e quanto ao nome da Mãe não era Pinto Bastos, nem Pinto Basto, mas apenas Maria Augusta de Bastos.

Foi a ajuda possível. Morreu nova, 38anos...

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#446105 | ADB | 24 feb 2023 00:23 | In reply to: #446103

Jorge

A avó materna era Pinto ...

Não tarda nada o Jorge tem a genealogia feita ...

Filipe

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#446108 | jorgeazevedo | 24 feb 2023 00:50 | In reply to: #446099

Ela (Maria de Lurdes Jorge) casou com o Mario alberto Azevedo a 28 junho 1928
Na conservatória do registo do porto

Está na transcrição que fui buscar hoje do Assunto do Meu pai
Foi assim que o meu pai Joaquim Antonio Jorge, passou de "legitimo" a legitimo"
Posso-lhe enviar por email

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#446110 | ADB | 24 feb 2023 01:06 | In reply to: #446108

Jorge

O casamento é relativamente recente (mais ou menos inícios do séc. 21) olhando para a criação do Civil (1911). Normalmente, os averbamentos nos batismos são de assentos mais tardios. Imagino que as Conservatórias nos "primeiros" anos de funcionamento não fizessem os averbamentos como o passaram a fazer mais tarde. Portanto, não é de estranhar o averbamento do casamento do seu avô não estar no batismo.

Filipe

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#446112 | j.lilaia | 24 feb 2023 01:21 | In reply to: #445981

Caro Jorge,

Aqui segue a minha contribuição para as suas pesquisas pelo ramo da Covilhã e no que se refere ao seu Bisavô António Jorge Ordaz Coelho:

Baptismo na freguesia de São Martinho/Covilhã em 02/11/1897 na imagem 24, lado direito:

https://digitarq.adctb.arquivos.pt/viewer?id=1039684&FileID=PT-ADCTB-PRQ-PCVL19-001-00020_m0024.tif

Casamento na freguesia da Conceição/Covilhã em 22/07/1905 na imagem 12, lado direito:

https://digitarq.adctb.arquivos.pt/viewer?id=1058492&FileID=PT-ADCTB-PRQ-PCVL07-002-00046_m0012.tif

Óbito na freguesia de São João de Deus/Lisboa em 21/01/1969 na imagem 92:

https://digitarq.arquivos.pt/viewer?id=7666777&FileID=PT-TT-RC-CRCLSB9-003-00018_m0092.tif

Nota: Os avós maternos deste seu Bisavô, Manuel Gonçalves Coelho e Filipa Augusta Ordaz, serão os que aqui constam no Geneall:

https://geneall.net/pt/nome/63906/filipa-augusta-d-ordaz/


Cumprimentos e continuação de boas pesquisas

João Clímaco Lilaia

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#446113 | j.lilaia | 24 feb 2023 01:23 | In reply to: #445981

Uma pequena (grande) rectificação á minha mensagem anterior:

O Baptismo de António Jorge Ordaz Coelho foi em 02/11/1879 (e não 1897).

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#446114 | jorgeazevedo | 24 feb 2023 01:56 | In reply to: #446103

Deve ter existido um engano na certidão de óbito, pois ela tinha 39 anos
Nasceu a 23/4/1906 e morreu a 30/6/1945

Foi igual ao Mario Alberto Azevedo, que morreu ainda com 38
Morreram no mesmo ano de 1945
Ele foi de Tuberculose pulmonar, e ela de Colo do utero!
Ela morreu indigente. Que história trágica!
Isto para o meu pai que tinha apenas 17 anos...devia ter sido avassalador perder assim os dois pais de doença no mesmo ano!

Em que local poderei procurar as irmãs do meu pai; no familysearch?
Já vasculhei e não consigo encontrar
A Maria de Lurdes Augusto jorge e maria Noemia Margaria Augusto Jorge
Como referi, os filhos delas (meus primos) ainda estão vivos e eu não sei como os encontrar

Mais uma vez obrigado

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#446115 | jorgeazevedo | 24 feb 2023 02:40 | In reply to: #446112

Caro João

Muito obrigado pela informação desse lado!
Foi importante
Como referi ao Jorge e ao Filipe, o difícil vai ser encontrar os meus primos que estarão vivos, filhos das meias irmãs do meu pai!

Relativo aos meus pentavós, Manuel Gonçalves Coelho e Filipa Augusta Ordaz, além do filho que consta no Geneall (Bartolomeu Gonçalves Coelho), tambem tiveram a Benedita Augusto Ordaz Coelho, que consta nos documentos que me enviou!

Como poderei atualizar estes dados nos Costados do site Geneall?
Tanto para este lado da familia como para o outro dos meus avós paternais

Obrigado
Jorge do Carmo Azevedo

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#446120 | Jorge Resende | 24 feb 2023 16:11 | In reply to: #446114

AFIRMA QUE OS SEUS PRIMOS ESTÃO VIVOS... QUAL A CERTEZA DISSO?
DE QUALQUER FORMA, ESSA BUSCA É COMO PROCURAR UMA AGULHA NUM PALHEIRO, A MENOS QUE TENHA ALGUÉM DA SUA FAMÍLIA QUE LHE DÊ ALGUMA LUZ E O POSSA LEVAR ATÉ ELES, CASO SEJAM VIVOS...
SOBRE O INTERNAMENTO DE MARIA DE LOURDES NO ALBERGUE DO BEATO, JÁ PENSOU SOLICITAR PESQUISA DO PROCESSO DESSE INTERNAMENTO?

CUMPRIMENTOS

JORGE RESENDE

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#446125 | jorgeazevedo | 24 feb 2023 16:41 | In reply to: #446120

Sabe como posso pedir o dossier desse processo?, e onde?

ela faleceu com um cancro do utero e como indigente!
Parece que fou abandonada!
Os Pais dela faleceram depois!
Coisa estranha!

Quanto aos meus primos, eles terão mais ou menos a minha idade (45/55 anos)
Estarão vivos se não tiveram nenhuma doença!
Eu convivi com eles! E antes do meu pai falecer eles contactavam o meu pai (o tio deles)

Se existisse uma averbamento dos pais com os filhos, eu pelo menos teria acesso aos nomes deles, e procurava!

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#446126 | jorgeazevedo | 24 feb 2023 16:54 | In reply to: #446120

Já consegui saber
Era o "Mitra" Albergue da Mendicidade de Lisboa, agora na Santa Casa Misericordia
já tenho os contactos para solicitar o processo da minha avó

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#446131 | Jorge Resende | 24 feb 2023 19:37 | In reply to: #445981

Você é fogo!!!! Faz bem em tentar obter algo mais, pois, embora forte que possa ser o embate com a verdade, nada irá mudar o que quer que fosse que tivesse acontecido.
Se quiser um dia partilhar o resultado dessa pesquisa, vamos a isso!
Cumprimentos, espero não tivesse ficado zangado por lhe ter feito chegar esse registo de óbito de Maria de Lourdes.

Resende

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#446132 | Jorge Resende | 24 feb 2023 19:43 | In reply to: #445981

http://acasasenhorial.org/acs/index.php/pt/casos-de-estudo/casosdeestudo/720-casa-de-patio-de-recebimento


Veja a figura 38 deste link fotos da Mitra, Beato.

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#446134 | Jorge Resende | 24 feb 2023 21:28 | In reply to: #445981

Você é um homem cheio de sorte!...
Eis o batismo de Miquelina, que casou com Caetano
https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1082290 tif 22

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#446135 | Jorge Resende | 24 feb 2023 21:42 | In reply to: #445981

https://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer2.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PMSF07-002-009&imgfile=galleries/PRQ/PT-ADVRL-PRQ-PMSF07-002-009/PRTC0808D_ADVRL-PMSF07-002-Lv009_M_00057.jpg#


imagens 57 e 58,
CASAMENTO DOS PAIS DE MIQUELINA, EM MESÃO FRIO, VILA MARIM
ANTÓNIO PINTO LEITE FREITAS E MELO, 50 ANOS, SOLTEIRO E
MARIA DO CARMO AZEVEDO ALPOIM, VIUVA, NATURAL DE S.ROMÃO, RESENDE.



PODE ASSIM CONTINUAR AS SUAS PESQUISAS.
AO DISPÔR
RESENDE

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#446136 | Jorge Resende | 24 feb 2023 21:48 | In reply to: #445981

https://digitarq.advrl.arquivos.pt/viewer?id=1008210 TIF 165
PEDIDO DE PASSAPORTE EM 1879 DO PAI DE MIQUELINA, DESTINO ESPANHA

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#446137 | Jorge Resende | 24 feb 2023 22:00 | In reply to: #445981

https://ahmgermil-exercito.defesa.gov.pt/details?id=1133293 UM FILHO DE MARIA DO CARMO AZEVEDO ALPOIM E PRIMEIRO MARIDO (ERA VIÚVA QUANDO CASOU COM O PAI DE MIQUELINA, ANTÓNIO PINTO LEITE FREITAS E MELLO

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#446139 | Jorge Resende | 24 feb 2023 22:18 | In reply to: #445981

http://www.memorialvirtual.defesa.pt/Lists/Combatentes/DispFormCombatente.aspx?List=fb2f9ac5%2Dbca8%2D43cd%2D9157%2D615a0b996189&ID=7870

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#446140 | Jorge Resende | 24 feb 2023 22:23 | In reply to: #445981

https://geneall.net/fr/forum/146418/azevedo-e-vasconcelos-alpoim-descendencia/

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#446141 | Jorge Resende | 24 feb 2023 22:26 | In reply to: #445981

https://www.arquivo.presidencia.pt/details?id=132290&detailsType=Description

CONDECORAÇÕES DE UM DESCENDENTE DE AZEVEDOS ALPOIM, CORONEL FRANCISCO AZEVEDO ALPOIM

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#446142 | Jorge Resende | 24 feb 2023 22:34 | In reply to: #445981

https://ahm-exercito.defesa.gov.pt/viewer?id=124485&FileID=1146824&recordType=Description

eSTE fRANCISCO COMBATENTE 1ª GUERRA, ERA FILHO DE ALFREDO AZEVEDO ALPOIM, ESTE MEIO IRMÃO DE MIQUELINA, POR PARTE DE SUA MÃE MARIA DO CARMO AZEVEDO ALPOIM E SEU PRIMEIRO MARIDO ANTÓNIO jULIO AZEVEDO ALPOIM.

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#446152 | jorgeazevedo | 25 feb 2023 14:07 | In reply to: #445981

Mais uma vez obrigado pela vossa colaboração e que me permite continuar a investigar 

O falecimento da avó Maria de Lurdes, é estranho nas condições que ocorreu, mas efectivamente pretendo saber mais!
Na parte final da certidão tem lá uma pista que refere que ela “se aliava de tudo que lhe dizia respeito”
Como referi, já pedi o processo aos arquivos da Santa Casa da Misericordia!
Deve-lhe ter acontecido algo que a fez querer desligar-se do mundo
Estranho foi ela ter-se divorciado em 1934 do marido Mario Alberto Azevedo, meu avô!
Tenho uma noticia de uma revista em que ela aparece como Maria de Lurdes Jorge de Almeida!
Eu sabendo mais, informo-vos do avanço!
Ela, Maria de Lurdes “Antes ou Depois” do meu pai, teve mais duas filhas, as meias irmãs do meu pai, cujos filhos, meus primos eu procuro. penso que já referi, mas Elas chamavam-se Maria de Lurdes Augusto Jorge (Milu) e Noémia Margarida Augusto Jorge.
A Lurdes teve como filhos o Vitor e o Filipe, e a Margarida teve os filhos, Jorge e a Ana Paula Almeida Ribeiro e que casou com um Paulo Olival da ilha da Madeira.
Estes primos eu gostava de re-encontrar
Já procurei pela internet mas não os encontro

Do lado dos meus avós paternos, tinham bastante tradição militar; o meu pai andou na Academia militar, o meu bisavô Caetano foi militar, o trisavô Joaquim Azevedo também e morreu em combate na Guiné, o Alfredo Azevedo também e morreu em Moçambique em combate, primos, tios, etc etc! O único “dissidente” foi o meu avô Mario Alberto Azevedo…e eu e meu irmão!

Obrigado

Jorge do Carmo Azevedo

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#446153 | Jorge Resende | 25 feb 2023 14:41 | In reply to: #445981

https://www.facebook.com/paulo.olival/?locale=pt_PT Sobre apelido Olival, na Net existem várias pessoa, deve começar a enviar emails para perguntar se pertencem aos familiares que você sabe, e se serão seus primos. Já vi que se meteu noutra aventura de pesquisa, e que se relaciona com os Alpoim de Mesão Frio, ascendentes da sua Miquelina. Como escrevi antes, você é fogo, não pára!!!!

Ao dispôr, aqui estou se precisar, acha que na Madeira pode haver alguém Olival? Vivo cá,,,

Um abraço
Resende

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#446155 | jorgeazevedo | 25 feb 2023 14:52 | In reply to: #446134

Este assento, levantou-me outra questão "familiar" para desvendar;
A estranha passagem da "Quinta do Eidinho" que era da familia para outros...agricultores locais (penso eu)

Será possível conseguir acesso à escritura de venda desta propriedade "Quinta do Eidinho"?

Isto terá eventualmente acontecido na altura das convulsões da Implantação da Republica, em que eventualmente a propriedade pode ter "ido para as mãos de agricultores" locais!
Os acontecimentos de mudança propriedade são estranhos;
As descrições aqui comprovam que era da familia
-Refere-se na familia que a quinta de Eidinho está nossa familia
Aliás aqui descrito neste assento nascimento da Miquelina minha bisavó, pois era onde viviam a Maria do Carmo Azevedo e o Antonio Pinto Leite e melo, meus trisavós.
A Minha Bisavó Miquelina morou lá e cresceu lá!
O Alfredo Azevedo é conhecido como o "Eidinho"
Este Alfredo Azevedo falece em combate!
Os acontecimentos da implantação da republica, (regicídio, revolução, etc) fazem com que certas coisas possam ter sido estranhas nesta época
O meu pai chegou a referir este assunto e tentou saber mais!
Logo a seguir ao falecimento do meu pai em 1999, chegou-se a perguntar no ano de 2000 aos familiares que detinham esta propriedade, de algumas coisas da Quinta (Brasões, ou relíquias existentes) e a reação deles foi muito estranha, mostrando que não queriam falar, e ficou-se com a sensação que estes ficaram com algum medo de "acordar um assunto" do passado!

Não me admiraria de algo estranho na passagem da quinta!
Já passaram 100 anos. Mas talvez se se conseguir a eventual "Declaração Venda" da Quinta do Eidinho" o assunto ficava esclarecido

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#446156 | Jorge Resende | 25 feb 2023 14:54 | In reply to: #445981

https://www.facebook.com/search/top/?q=Paulo%20Olival

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#446157 | jorgeazevedo | 25 feb 2023 14:57 | In reply to: #446153

O Paulo Olival que deverá ter casado com a minha prima Ana Paula Almeida Ribeiro (Olival) morava na Madeira (faz 20 Anos) e os pais dele tambem moravam aí!
Essa foi uma razão para a minha prima, ter enviado uma carta ao meu pai, a desejar bom natal, enviada de Machico!

Não sei mais...

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#446158 | jorgeazevedo | 25 feb 2023 14:59 | In reply to: #446154

Ele deve ter entre 40 e 50 anos

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#446159 | Jorge Resende | 25 feb 2023 15:21 | In reply to: #445981

DEFACTO NA MADEIRA, EM MACHICO E SANTA CRUZ HÁ MUITOS OLIVAL... DESDE HÁ MUITO TEMPO...

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#446178 | jorgeazevedo | 26 feb 2023 17:24 | In reply to: #445981

Com estas informaçoes, alguem sabe como se pode fazer para atualizar e acrescentar estes familiares aos costados da familia?

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#446615 | jorgeazevedo | 20 mar 2023 00:23 | In reply to: #445981

Só para dar aqui um pequeno feedback aos que ajudaram!
Já consegui encontrar os meus primos
Obrigado

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