Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Este tópico está classificado nas salas: Eventos
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Confrades, Amigos da História de Portugal,
Um novo livro, "PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO", foi publicado neste dia 8 de março, o qual hoje, em 4 breves dias, chegou ao top dos mais vendidos na FNAC e Bertrand ( https://almadoslivros.pt/products/portugal-e-o-segredo-de-colombo )
Este novo trabalho resulta de 27 anos de pesquisas e continua a apurar e a aumentar a informação apresentada em prévias publicações com mais e mais provas que o 1º Almirante das Índias era português e que servia secretamente como agente-duplo de D. João II em Castela para proteger os interesses de Portugal contra aquele reino inimigo.
Novos documentos e novos detalhes apresentados fazem com que seja impossível a qualquer académico que leia este livro continuar a apoiar que o navegador era um "Colombo" tecelão de Génova.
Fica cada vez mais claro que, por uma importantíssima razão, houve uma conspiração coordenada entre o 1º Almirante, as cortes de Portugal e Castela, e os seus familiares para encobrirem a verdadeira identidade do navegador.
A razão desse ocultamento parece estar resolvida com uma genealogia composta em 1666, descoberta há pouco tempo, sobre um Prospero Cesare Colonna. Novas análises de ADN feitas à poucos meses também ajudam a apoiar o que tenho escrito noutros livros.
Espero que leiam e que venham aqui discutir vossas opiniões sobre a informação apresentada.
Para qualquer leitor interessado em ajudar a promover a verdade histórica e a
intrínseca portugalidade do Almirante Cristóvão Colon, aconselhava que se juntasse à nossa Associação Cristóvão Colon ( http://colon-portugues.blogspot.com/2011/02/constituicao-da-acc.html ).
Espero que este livro seja o golpe final na antiga história falsa. Que de uma vez por todas deixem de se referir ao navegador como italiano, e que o Português Cristóvão Colon seja reabilitado e a sua glória restituída como um dos grandes portugueses que foi.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.Manuel-Rosa.com
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Seria aconselhável ao Manuel Rosa antes de escrever mais um livro sobre Colombo, que se tivesse debruçado mais sobre o conde da Ribeira Grande, não para se servir da sua saliva afim de mandar fazer análises de ADN, mas sim para se inteirar do seu ascendente que foi um Homem de Panoias, e como tal, chegou a viver em Panoias e lá em contacto com a população daquela vila do Campo de Ourique, onde D. Afonso Henrique viu Cristo a brilhar no Céu, foi conhecedor do mistério de Colombo. A tal ponto que não quis morrer sem escrever sobre as "Comadres de Panoias" a obra que ele considerava a mais importante que até então havia escrito. Um amigo do Conde que também viveu com ele em Panoias, visitou-o no leito e sabendo da importância da obra que estava a escrever perguntou-lhe como estava a sua obra. O Conde da Ribeira Grande já muito doente nos seus instantes finais, respondeu-lhe "deixei as comadres de Panoias a falar à porta da rua, sobre Colombo"!!! O Manuel Rosa que pergunte ao Conde da Ribeira Grande que lhe deu o cuspo para fazer as análises do ADN, sobre o que é feito do livro que o seu ascendente estava a escrever quando morreu! Talvez aí o Manuel Rosa tivesse a revelação que há muito procura e não encontra.
Muitos sucessos para o seu quinto livro sobre Colombo!
Zé Maria
Link directo:
PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO - e o Documento Assereto
Caros Confrades,
Muitos que andam envolvidos nesta discussão, já por 14 anos aqui neste Fórum, sabem que existem documentos em Génova utilizados para apoiar o "Colombo genovês"...
Embora vários deles sejam falsos, outros, mesmo que sejam verdadeiros em nada têm a ver com o Almirante Cristóvão Colon que viveu em Portugal e Castela.
Eu tenho mostrado já muitas vezes que o documento dito "Assereto" é uma fraude composta por vários papeis soltos e modificado para apoiar uma teria falsa.
Mas, mesmo se esse documento fosse verdadeiro, nada prova sobre a vida do Almirante porque o "Cristoforo Colombo" do Documento Assereto diz ter 27 anos em 1479.
( https://books.google.com/books?id=UxA5AAAAMAAJ&dq=Assereto%20Document%201904&pg=PA275#v=onepage&q=Assereto%20Document%201904&f=false )
Entretanto, o Almirante Colon em todas as vezes que escreveu sobre a sua idade disse que tinha 28 anos em 1484.
Por isso e impossível serem os dois a mesma pessoa. Algumas das declarações nas cartas de Cristóvão Colon:
"...vino a servir con 28 años en la dicha empresa y conquista de las Yndias..."
“...Siete años se pasaran en la plática y nueve ejecutando cosas muy señaladas y dignas de memoria…..».
«...Señores: Ya son diez y siete años que yo vine á servir estos Príncipes con la impresa de las Yndias: los ocho fuí traído en disputas, y en fin se dio mi aviso por cosa de burla...»
“...20 años que he servido con tantos trabajos y peligros que no tengo en Castilla ni una teja..."
"...desde hedad de veynte e ocho años syrvió en la dicha empresa e conquista de dichas Yndias...."
"...Como quyera que desde hedad de veynte e ocho años syrvió en la dicha empresa e conquista de dichas Yndias..."
"...poco me an aprovechado veinte años de servicio, que io he servido con tantos trabaxos, i peligros... yo vine a servir de veinte i ocho años..."
Nascendo em 1456, teria 28 anos quando entrou em Castela cerca de 1484 pare ir servir aqueles reis com a "Empresa das índias".
( https://celsogarciadelariega.wordpress.com/2016/04/17/edad-de-cristobal-colon-nuevos-documentos/?fbclid=IwAR10svM1KoxXRuY5r2rcuVegS_qMrhW7rYYM0BAzH3nifPppj3SEM7cH-Kw )
Estes extractos bastam para provar a falsidade da "História Oficial" de que o navegador tinha nascido em 1451.
Pelos suas próprias palavras, Cristóvão Colon nasceu cerca de 1455-1456 e morreu com 50 ou 51 anos em 1506.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Manuel Rosa
O Alentejo é a única parte do Mundo onde a palavra "compadre" e "comadre" é vocativo familiar muito afectivo. E se o Manuel Rosa não sabe o uso desse vocativo pelo Almirante não passou despercebido aos espanhóis! O mesmo se passou com D. João da Câmara Zarco quando foi viver na antiga vila de Panoias do Campo de Ourique, ele lá comprovou "in loco" que quando se zangam as comadres se sabem as verdades! E assim ele na vila de Panoias descobriu Colombo pela boca das comadres!!!
O almirante também descobriu que a estrela polar viaja pelo céu, como se fosse uma COMADRE que por esses mundos vai contando as suas fofocas. (fofoca é prática de pessoa que tenta descobrir segredos sobre alguém para compartilhar com outras pessoas). Colombo também tinha vários compadres a viajar com ele, mas havia um muito especial e que nunca mais soube dele "Nada había vuelto a saber de su compadre".
Com toda a desconfiança das suas teorias, despeço-me do "compadre" Manuel Rosa
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
-
Depois da publicação ; Colombo-Mist. Resolvido, o autor Manuel Rosa coloca mais um Livro;
Portugal e o Segredo de Colombo;
...Se no entender de Manuel Rosa o mist. foi solucionado, porque continua com tantas dúvidas?.
Será que ainda vai havendo mercado para este tema?
-
https://www.arandiseditora.pt/products/colombo-misterio-resolvido/
https://www.bertrand.pt/livro/portugal-e-o-segredo-de-colombo-manuel-da-silva-rosa/22854057
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Saintclair,
É sempre bom quando se tem toda a informação possível quando se abrange qualquer tema.
Neste caso, se o amigo Saintclair tivesse participado no lançamento do "Colombo Mistério Resolvido" teria sabido por meio do editor Nuno Campos Inácio que aquela edição era uma edição muito limitada publicada pela ARANDIS como um favor ao autor por acreditar no seu trabalho e publicado como forma de incentivar outra editora com mais possibilidades de promover em Portugal, coisa que agora aconteceu.
Por isso nada de novidade para os que estiveram presentes.
Mas alerto que o livro "Portugal e o segredo de Colombo" tem já nele um importante teste de ADN que não vinha no livro anterior... a cada passo ele vai chegando mais e mais perto do fim desta aventura.
Cumprimentos,
Lourenço
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Se o Almirante Colon fosse o italiano Colombo, porque raio nunca escreveria em italiano o que quer que fosse, mas apenas em Castelhano por vezes aportuguesado?
E porque nunca teria assinado o seu nome como Colombo ou Columbus?
E porque teria sido autorizado pela rainha Isabel a usar brasão onde poderia incorporar as suas armas de família, se de um tecelão se tratasse?
Quais são os tecelões que sabiam e tinham experiência de navegar, como ele o escreveu e defendeu perante a Rainha Isabel, e ainda por cima tinham brasões de família???
Como se pode acreditar que a Rainha Isabel lhe tivesse financiado a sua expedição com vários navios, variada equipagem e mantimentos, para descobrir a India pelo Ocidente, se ele não tivesse provas dadas como navegador? (não confundir navegador com viajante de navio).
Não colaborem na farsa italiana, pois tal embuste já deu o que tinha a dar... uma ajuda à unificação do Reino de Itália.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Lourenço;
Obrigado pela sua resposta.
Acompanhei o lançamento do livro; Colombo; Mistério Resolvido.
Na altura esteve à venda numa Livraria em Lisboa, onde o comprei.
Pelo que escreve, " a coisa ainda é pior do que previa";
Então vão publicar um Livro com tanta confusão, os temas uns em
cima de outros, com a letra difícil de ler, etc...[claro, tudo feito em
cima do joelho]... e ainda têm a ousadia de colocar; [" Mistério Resolvido"
-"Terminada a dúvida"].
Caro Lourenço, faço votos para que começem a ter algum sucesso nesta
v/ investigação.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO
Caro Sinclair,
Nada disso, basta ir à FNAC ou Bertrand para ver que o novo livro está muito bem feito com letra bem legível.
Em apenas 4 dias chegou ao número 2 mais vendidos em Portugal.
https://amp.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20190315/las-listas-de-libros-mas-vendidos-sin-claros-favoritos-esta-semana-7357308
Se continuar a correr assim, este será o livro de todos aqueles sobre Colombo publicamos em Portugal nestes últimos 100 anos que mudará a opinião dos historiadores de uma vez por todas.
Uma coisa já está mais que provada, Colon não era Colombo e isso deve-se às provas apresentadas nos trabalhos publicados por Manuel Rosa e mais ninguém.
Agora, quem deveras foi Cristóvão Colon falta ser provado com provas científicas e nenhum dos autores das várias teorias tem provado nada até aqui. Alguns nem sequer possibilidades plausíveis apresentam.
Se o navegador era um agente secreto de D. João II, acho que isso fica mais que provado por Manuel Rosa neste livro com os vários documentos e factos expostos à consideração do leitor.
Para quem se interessa por este tema, como eu, e especialmente para aqueles interessados pela história do nosso Portugal, vão aprender muito com este livro.
Cumprimentos
Lourenço
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Lourenço;
Obrigado pela sua resposta.
Estive a ver o Livro na "diagonal", realmente está bem apresentado,[nada que se compare com o anterior], porem a matéria tratada é uma repescagem de "Colombo-Mistério
Resolvido", e outros já publicados.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Warnenczyk.jpg
https://youtu.be/_vtH55ZyfNg?t=13
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Didaco Duci Visen
Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Lourenço;
...Entretanto sugiro que o Snr. Rosa faça algo inédito;
Já existem métodos para se saber de onde é oriunda
determinada camada da população, neste caso podemos
falar do Haiti, Santo Domingo, Forte Natividade e outros
locais onde estive C.C. e a sua tripulação, esta de origem
Espanhola etc.
Se o Snr. Rosa voltar ao Haiti, pode percorrer essas zonas,
procurar pelos Séniores-[Anciães], de certeza que o informam
de familias de origem Europeia;
O que interessa é saber o DNA de pessoas com origem em
Espanha, Portugal, Rep. Génova e porque não; ....Varna,etc.
Na Rep. Dominicana de certeza que vai encontrar muita gente
com origem em C.C. e dos seus capitães etc...
...O Snr. Rosa se seguir este método vai encontrar com facilidade
a origem de C.C.
https://geneall.net/pt/forum/170739/recenseamento-mundial-do-adn-dos-portugueses-doug-holmes/#a375204
Boa sorte
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
https://youtu.be/7xUEZt0_osc?t=1183
--
http://fortalezas.org/index.php?ct=fortaleza&id_fortaleza=1211
https://youtu.be/8h7tpbxehpE?t=625
https://youtu.be/8h7tpbxehpE?t=648
Sc.
Link directo:
DNA / ADN de Colon - "PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO"
Caro Sinclair,
Por razões que não consigo entender não posso entrar mais na minha antiga conta "kolon" e tive que fazer nova conta.
Sobre a sua mensagem acima, dizendo:
"O que interessa é saber o DNA de pessoas com origem em
Espanha, Portugal, Rep. Génova e porque não; ....Varna,etc.
Na Rep. Dominicana de certeza que vai encontrar muita gente
com origem em C.C. e dos seus capitães etc...
...O Snr. Rosa se seguir este método vai encontrar com facilidade
a origem de C.C."
Não é apenas saber a origem dos antepassados de Cristóvão Colon que se pretende. Pois qualquer um de nós nascidos em Portugal poderíamos ter antepassados de outros países. Por exemplo, umas famílias Russas que viessem viver para Portugal em 1910 que se casassem entre si e tivessem filhos e netos nascidos em Portugal, o ADN desses portugueses continuará a ser ADN de Russos embora sejam já portugueses por 2 gerações. Por isso saber de onde vinham os antepassados de C.C. não sera o suficiente.
O problema de resolver a verdadeira identidade de Cristóvão Colon é ainda mais complicado, tendo ele nascido em Portugal mas de pai estrangeiro, não de Varna, mas da Polónia.
Neste livro, mais que outro qualquer publicado até hoje, vem todas as provas que sustentam um nascimento em território português e de sangue real.
Este "PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO" avança com já mais uns factos além do anterior "Colombo Mistério Resolvido" e cada vez mais afasta-nos da Génova e acerca-nos de Portugal.
A única coisa que espero é ter acesso aos ossos dos reis da Polónia na Catedral de Wawel para poder comparar com os ossos que o Professor José Lorente tem na Universidade de Granada.
Mas, para sustentar o papel do agente secreto do navegador, acho que está agora mais que provado com todos os detalhes que vêm neste novo livro.
Aguardo os comentários daqueles leitores que já leram.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.Manuel-Rosa.com
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro autor Manuel Rosa
Estou a ler o seu livro, venho perguntar-lhe o seguinte: sobre as Canárias é sobejamente conhecido e histórico que Jean de Bethencourt conquistou parcialmente algumas Ilhas em 1402, assim como fundou a cidade de Betancuria e um forte, etc. diz no seu livro igualmente que Maciot de Bethencourt (sobrinho ),
"foge...para a Madeira". "Jean de Bettencourt (Héricourt-en-Caux, Grainville-la-Teinturière, Ducado da Normandia, 1362 - † 1425), também conhecido por Jean de Béthencourt, Jean de Ventancorto ou João de Bentancour, foi um fidalgo normando e iniciador da conquista cristã das Canárias. Em conjunto com Gadifer de la Salle organizou em 1402 uma expedição destinada à conquista das ilhas e submissão das populações guanche. Tendo sucesso parcial na conquista, passou a usar o título de Rei das Canárias". https://pt.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Bettencourt
Cumprimentos,
Aníbal de Bettencourt Cyrne Pacheco
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Peço desculpa pelo meu lapso; Autor, Fernando Branco/Cristóvão Colon Nobre Português !
Cumprimentos,
Aníbal de Bettencourt Cyrne Pacheco
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Os ossos do Professor Larente nao chegam para as encomendas!
E já agora se o homem era polaco deveria ser loiro... alguém sabe se o Almirante era loiro ou moreno? Se calhar era mais facil saber isso do que recolher amostras dos ossos de reis polacos para comparar com os ossos que o Prof supostamente terá...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Didaco Duci Viseu
(...) Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.
Roma 25 de Maij 1483
...
Link directo:
alguém sabe se o Almirante era loiro ou moreno?
Caro Mar2006,
O Prof. Lorente está à espera de todos antes de fazer as próximas análises
Sobre a sua pergunta,
“..,alguém sabe se o Almirante era loiro ou moreno? “
O Almirante era de cabelo ruivo e de pele muito branca que ficava muito vermelha no sol
No meu livro vem dois retratos dele feitos durante sua vida me Castela
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Rosa;
O que eu escrevi foi;
"O que interessa é saber o DNA de pessoas com origem em
Espanha, Portugal, Rep. Génova e porque não; ....Varna,etc.
Na Rep. Dominicana de certeza que vai encontrar muita gente
com origem em C.C. e dos seus capitães ".
...Deixe correr o tempo,... logo mais vai voltar a Santo Domingo, para fazer algumas
colheitas de DNA dos habitantes daquelas zonas.
https://cld.pt/dl/thumb/5988bebf-ec50-4d82-b177-51fa4e10666d/Print%20FTDNA/2016-11-14_163438.jpg?format=jpeg&size=xl&crop=false
--
Um dos recursos é o "MyOrigins";[uma análise]
- 96% Europa:
--> 49% Europa Ocidental e Central
--> 47% Sul da Europa
- 3% Médio Oriente:
--> 3% Norte de África
- 1% África:
--> 1% África Oriental
-
...Sobre o seu Livro; Para quem não está dentro do assunto é um bom começo.
Snr. Rosa não precisava de ser "abonado" neste ultimo Livro, por três figuras que
todos conhecemos, é um facto que se tem esforçado, tem mostrado empenho, resta
saber o que nos reserva o futuro.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
https://pt.wikipedia.org/wiki/Diogo,_Duque_de_Viseu
Didaco Duci Viseu
(...) Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.
Roma 25 de Maij 1483
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
D. Diogo, o Príncipe da Paz!!!
D. Diogo partiu de Lisboa, (como Pomba) em Paz e foi gozar o seu Triunfo!
Castela ainda hoje não sabe quem foi a Pombinha!!!
...
Link directo:
D. Diogo, o Príncipe da Paz!!!
Caro Zé Maria,
Como sabe, a teoria do D. Diogo foi abordada no livro de 2009 e caiu sem mais se poder levantar.
D. Diogo, o Príncipe da Paz!!!
Que descanse em paz.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
E Castela ainda não sabe quem foi o Príncipe da Paz!!!
http://www.cervantesvirtual.com/obra/el-duque-de-viseo--0/
...
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Nesta "Paz das Alcáçovas" é ensaiada pelos reinos ibéricos uma primeira partilha dos espaços ultramarinos, ainda em latitude, através de um paralelo.
Mais tarde o Príncipe da Paz e o D. João II, o Príncipe Perfeito propõem a partilha em longitude!!!
Aqui não entram as teoria de tecelões, nem do Manuel Rosa!!!
....
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
El jeneral marques de la Solana, se atrevió á escribir estas lineas, al famoso Príncipe de la Paz: "Colon no fué mas que un descubridor.... la conquista de tan hermosos paises estaba reservada á los Corteses, á los Sandovales, á los Pizarros, á los Alvarez"
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Enquanto o Príncipe da Paz governou o Novo Mundo não houve guerra! Aliás foi Espanha que lhe declarou guerra e enviou Bobadilha ao Novo Mundo para trazer o Príncipe da Paz sob ferros a Espanha, mas lá foi reconhecido inocente e libertado!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Lourenço;
... Então o que se passa consigo?
Não voltou a dar sinal de si!
Existe matéria para ser investigada, por exemplo;
C.C. quando andou pela "Iha Espanhola"--Haiti,deve
ter deixado muita descendência, que continua no DNA
dos actuais habitantes de Haiti etc...
Os entendidos nestas coisas, de certeza que podem dar
uma ajuda.
Aguardamos pelas suas notícias, se entretanto o Snr. Rosa
não voltou a ficar sem acesso ao Geneall, como podemos
ver, já perdeu o nickname de Kolon, o que diga-se em abono
da verdade, foi mau.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
....
A questão de Joana a Excelente Senhora
Castela não queria o fruto honrado? Então peguem lá o fruto honrado!
O Fruto honrado que deste acordo de Pazes Perpétuas se fez em Alcáçovas saiu um Príncipe da Paz, um “desconhecido” que apareceria em Espanha entre Outubro e o fim do ano de 1484, precisamente na mesma altura que desaparecia da sua vida terrena, D. Diogo, Duque de Viseu e Beja, o mesmo Príncipe da Paz que já estivera servindo de medianeiro entre Castela e Portugal!!!
...
Link directo:
.-. 1479 em Alcáçovas saiu um Príncipe da Paz ??
Caro Zé Maria,
Insista como queira insistir, nada encaixa.
Pois o Almirante era casado em Portugal em 1479 com Filipa Moniz enquanto o D. Diogo de Viseu era solteiro.
O Almirante tinha mais dois irmãos consigo em Castela, enquanto o Diogo de Viseu não tinha mais irmãos.
Mesmo que D. Diogo não tivesse sido morto e tivesse-se refugiado em Castela, nada faz dele o mesmo Almirante que andava navegando com seu pai já desde desde 1461e após 1470 nevando pelo mundo.
Pois o Almirante disse muitas vezes que tinha ido para Castela servir com 28 anos, o que lhe dá o 1456 como ano de nascimento.
Assim que o D. Diogo, que nem sequer era de idade para gerir as suas heranças em 1470, poderia ser o mesmo.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
D. Filipa não era casada com D. Diogo, o Príncipe da Paz?
Como é que D. Filipa não era casada, se ela era da Casa do Príncipe da Paz???
D. Diogo, o Príncipe da Paz foi sempre Menino, só o seu irmão Emanuel com apenas 15 anos assumiu a administração dos bens terrenos porque o seu irmão não os podia assumir. “Porque um Menino nos nasceu, um Infante se nos deu; e o Principado está sobre os seus ombros; e o seu nome será: Príncipe da Paz” (Isaías 9:6).
...
Link directo:
que continua no DNA dos actuais habitantes de Haiti etc...
Caro Sinclair,
"C.C. quando andou pela "Iha Espanhola"--Haiti,deve
ter deixado muita descendência, que continua no DNA
dos actuais habitantes de Haiti etc...
Os entendidos nestas coisas, de certeza que podem dar
uma ajuda."
Eu não entendo o que quer dizer com isto.
Pois não será preciso ir ao Haiti já que C.C. teve descendentes pelo sue filho D. Diego, e que desses andam muitos vivos em Castela.
O que é preciso, como proponho no meu livro, é uma análise completa dos ossos em Santo Domingo, na Madeira, na Polónia e em Sevilha.
Apenas assim podemos chegar ao fim desta macacada....
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
"Pois o Almirante disse muitas vezes que tinha ido para Castela servir com 28 anos, o que lhe dá o 1456 como ano de nascimento." Afirmação do senhor Manuel Rosa.
Independentemente do que o senhor Manuel Rosa possa devagar, a verdade é esta:
O Príncipe da Paz nasceu em 1451, precisamente 7 anos antes da sua irmã D. Leonor. Em 1479 nas Pazes Perpétuas que se fizeram em Alcáçovas saiu o Príncipe da Paz, um refém para servir (servo) em Castela!!!
Portanto quando o Príncipe da Paz foi servir para Castela tinha exactamente 28 anos. O Príncipe da Paz disse mais que uma vez que não mentia!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
P.S. Divagar em vez de devagar
RespostaLink directo:
Os Descobrimentos
Caro Lourenço;
-Como sabemos, durante o reinado D. João II apareceram na Corte Portuguesa alguns aventureiros estrangeiros, que pretendiam participar nas expedições maritimas e assim
obter glória e fortuna.
Todos foram preteridos pelo Rei. C.C. acabou por conseguir oferecer os seus serviços aos
Reis Católicos, socorrendo-se das suas influências junto do Prior Convento de La Rabina .-
--
Enquanto jovem, Colombo exerceu a profissão do pai, fez várias viagens no Mediterrâneo,
não como marinheiro, mas como mercador.
Teria deixado Génova por volta de 1475, partiu para Lisboa a bordo de um navio mercante
e se instalou na Capital Portuguesa onde seu irmão Bartolomeu já vivia, desenhando mapas
e comercializando Livros. Colombo teria sido introduzido pelo seu irmão no circulo Lisboeta,
onde havia grande interesse pela navegação.
Colombo casou com uma portuguesa, filha de um antigo Governador de uma ilha perto da
Madeira, tendo deixado ao genro uma preciosa obra sobre Geografia.
No Imago Mundi, de Pierre d'Ailly, publicado em 1485. a maior dimensão do Mundo conhecida era avaliada em 225 graus, C.C. leu este livro e aceitou as suas conclusões.
"Excertos do Livro A Descoberta da Terra, ano de 1889"
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
https://pt.wikipedia.org/wiki/Bartolomeu_Colombo
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Voltamos ao Colombo mercador versus Almirante Colon ...
Se bastasse ter viajado de navio como passageiro para saber navegação e comandar uma expedição, eu com o número de milhas que já fiz em avião nem precisaria de mais treino para comandar um grande avião comercial. Desde que o presidente de uma companhia aérea mo entregasse!!!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Boa tarde. Pois não. Mas a sua resposta monossilábica não adianta qq argumento inteligível á sua crença no mercador que após umas viagens como passageiri se torna Almirante dos reis católicos!
Evidentemente. Que comandar navios no século XV e conhecer as técnicas de navegar contra o vento p. e. Não é o mesmo que ser comandante de um Boeing!
Agora é mais fácil pois há software disponível para navegar com piloto automático, há toda a panóplia de instrumentos de ajuda disponíveis.
Quem não entende que ser passageiro não credibiliza ninguem como tripulante?
Respeitosos cumprimentos
Mar2006
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Na cabeça do senhor Manuel Rosa, não encaixa!
"...O abade Joaquim Calabrês disse que haveria de sair da Espanha quem iria reedificar a casa do Monte Sião [...] Para a execução da empresa das Índias não me aproveitou razão nem matemática nem mapa-múndi; cumpriu-se com o que disse Isaías..."
(Carta de Cristóvão Colombo, o Príncipe da Paz, escrita aos Reis Católicos -1501)
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
https://pt.wikipedia.org/wiki/Crist%C3%B3v%C3%A3o_Colombo
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
"O que é preciso, como proponho no meu livro, é uma análise completa dos ossos em Santo Domingo, na Madeira, na Polónia e em Sevilha.
Apenas assim podemos chegar ao fim desta macacada.... "
---
Snr. Doutor Manuel Rosa;
Com tantos ossos e análises, ainda vai ter tempo de publicar mais um Livro.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Senhor Saintclair
Lendo o wikipedia segundo o seu link que aqui colocou vemos uma grande amálgama de informaçao e que o Colombo mercador genovês não é o mesmo que seguia com o corsário Coulon e que combateram e cujo navio naufragou no Algarve.
Um outro investigador o Prof. Cat. Fernando Branco no seu livro Cristóvão Colon - nobre português (ed Chiado Editora, 2012) , explica muito bem estas contradições entre as duas personagens: o Colombo mercador genovês, que anda por aí a negociar tecidos e até açúcar na ilha da Madeira, e o Coulon Almirante.
O Prof Fernando Branco desenvolve uma teoria muito plausível e honesta, com referencias a muitos documentos e raciocínios verificáveis, sobre a verdadeira identidade do Almirante Coulon (como ele e os filhos se identificavam em diversos documentos e como o Rei de Portugal D.João II, o tratava "Christovam Collon nosso espicial amigo" na carta em que o convidava a ir visitá-lo a Valparaíso, perto de Aveiras, a 9 léguas de Lisboa, onde o Almirante aportava na sua chegada em 4 de março de 1493.
Mas também este investigador está à espera que o Prof. Tarrente lhe faculte uns dados sobre o DNA recolhido dos ossos do filho de Cristovão Colombo (o Almirante), que diz ter recolhido.
O Prof. Fernando Branco, para provar a sua tese, e com o apoio de Professores catedráticos de antropologia forense, e de investigadores em genética, da Universidade de Coimbra, quer comparar o DNA retirado pelo Prof Tarrente dos ossos de um filho do Almirante, com o DNA de amostras que já recolheram das ossadas de parentes próximos do nobre português (Pedro Ataíde) que ele aponta como sendo o Almirante Cristovão Colon.
Salvo se essa comparação de DNA der errado (e desde que todas as senhoras nobres envolvidas desta familia se tenham portado bem!) Não é preciso correr mundo a recolher amostras de DNA na Polónia, na América, etc. como já vi sugerido por aqui.
Ah! e depois de tanto ler aqui no geneall, resolvi comprar e vou ler os argumentos de Manuel Rosa no livro que escreveu sobre a matéria.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
O Almirante tinha mais dois irmãos consigo em Castela, enquanto o Diogo de Viseu não tinha mais irmãos. (A afirmação é do senhor Manuel Rosa)
Aconselho o senhor Manuel a ir consultar o dicionário da língua portuguesa, para ficar mais ciente do significado da palavra "irmão"
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
O Almirante tinha mais dois irmãos consigo em Castela, enquanto o Diogo de Viseu não tinha mais irmãos. (afirmação do senhor Manuel Rosa)
Fazer essa afirmação sem saber verdadeiramente o significado de "irmão" é caricato da parte do senhor Manuel Rosa, senão alguma vez teríamos tido um rei português que era simultaneamente irmão do imperador do sacro império e do Cardeal Santiquatre
Reverendíssimo in Christo padre, que como irmão muito amo, eu....... per graça de Deos Rey de Portugal e dos Algarves d`aquem e d`além mar, em Africa senhor da Guiné, e da conquista, navegação, comercio de Etiopia, Arábia, Persia e da India etc.vos envio muito saudar........................ainda esperava que Sua Santidade por me fazer mercê, sendo-lhe tantas vezes por mim requerido com tam justas causas, não mandaria por agora nuncio a estes regnos; e dy a pouco tempo soube que estava já na corte do emperador meu irmão.
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
senhor Manuel Rosa, aqui tem o rei de Portugal que era simultaneamente irmão do Imperador do Sacro Império Romano-Germano e do Cardeal Santiquatre, eu sei que você acha que não encaixa, mas além de ser irmão daqueles também foi irmão e sobrinho do Príncipe da Paz!!!
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/O_Pr%C3%ADncipe_D._Jo%C3%A3o_III.jpg
....
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
O Dr. Manuel Rosa anda muito ocupado com os Livros,
não terá tempo para dar assistência ao Tópico.!
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Venho por esta felicitar o " Zé Maria" porque penso que é Ele que tem dado mais provas que Cristóvão Colon é Português.
Espero que todos os grandes historiadores se juntem à sua volta para convencer tudo e todos que Cristóvão Colon é D. Diogo Duque de Viseu.
Vamos lá fazer este pequeno esforço!
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Manuel Miranda,
Estou de acordo consigo - o nosso confrade " Zé Maria" é quem tem dado mais "provas" que Cristóvão Colon é Português.
Sendo assim, perante tais "provas", todos os outros adeptos do CC tuga ficam reduzidos à mais ínfima insignificância.
Cumprimentos,
A. T.
Link directo:
Buraco Negro -Galáxia M-87
Caro Lourenco;
Sugiro aos investigadores sobre C.Colombo que sigam o exemplo dos 207 pesquisadores,
que no maior recato conseguiram mostrar ao Mundo o registo de um Buraco Negro.
Lia Medeiros, talvez descendente de Madeirenses, deu o seu contributo, "pelos vistos passou
a perna ao Dr. Manuel Rosa",que tarda em demonstrar a identidade do verdadeiro C.C.
...Talvez começarem a trabalhar em parceria?
https://g1.globo.com/fantastico/noticia/2019/04/14/entenda-como-foi-feita-a-primeira-imagem-de-um-buraco-negro.ghtml
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Oh senhor! que quisiste tener secreto tantas cosas a los sabios y revelastelas a los inocentes! (Carta de Colombo, o Príncipe da Paz, aos Reis Católicos, em 1501)
Este segredo que Colombo fala aos Reis Católicos, é o mesmo segredo que o senhor Manuel Rosa, doutorando em História Insular e Atlântica na Universidade dos Açores, procura e nunca encontrou!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que D. Filipa Moniz era da Casa de D. Diogo, o Príncipe da Paz!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que além de D.Filipa Moniz, também o seu irmão Bartolomeu, o era da Casa do Príncipe da Paz!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que D. Diogo Gil Moniz, o tutor de D. Filipa Moniz e Bartolomeu Moniz, o era também da Casa do Príncipe da Paz!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que Filipa foi de facto casada com o seu primo, o Príncipe da Paz!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que ao cunhado se chamava "irmão" e assim Colombo, o Príncipe da Paz teve um irmão " Bartolomé"!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que D. Afonso V no dia 11 de Janeiro de 1473 fez o seu sobrinho D. Diogo, o Príncipe da Paz, Senhor da Ilha do Porto Santo!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que D. Diogo, o Príncipe da Paz, passado pouco mais de dois meses, logo a 15 de Março de 1473 doou essa mesma Ilha do Porto Santo, ao seu irmão e cunhado Bartolomeu!
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que D. Diogo, o Príncipe da Paz, passado pouco tempo, também doou os seus Paços do Lumiar, a Diogo Gil Moniz, seu vedor, e tutor que tinha sido da sua esposa D. Filipa e do seu irmão "Bartolomé".
Eu digo que nunca encontrou esse segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que, passado pouco tempo, "Bartolomé" irmão de Colombo, digo irmão de D. Diogo, o Príncipe da Paz explorava essa mesma ilha cujas rendas de milhares de reais brancos, revertem, não a favor de Bartolomeu, mas sim para a causa do seu Senhor D. Diogo, o Príncipe da Paz que então estava desenvolvendo em Sevilha.
Eu digo que nunca encontrou o segredo, porque até hoje o senhor Manuel Rosa ignora que D. Filipa Moniz era da Casa de Viseu e Beja, não carecia de autorização régia para casar, pela mesma razão também não precisa de autorização da Ordem de Santiago para casar, ou seja do Príncipe D. João. Mesmo que precisasse de permissão essa seria uma mera formalidade já que D. Diogo era o Senhor da Casa Ducal!
Eu digo que nunca encontrou o segredo, porque o senhor Manuel Rosa ignora até hoje quem foi o "especial amigo" de Dom João, ignora que era um irmão, e mais, um Filho! Um Filho que João queria como primeiro dignitário de Portugal, que nas grandes solenidades o colocava sempre à direita do trono real.
E digo que nunca encontrou o segredo, porque o senhor Manuel Rosa ignora que Dom João é um Santo, um Santo que tal como S. João Baptista, baptizou o seu primo, o Príncipe da Paz!!!
E digo que nunca encontrou o segredo, porque o senhor Manuel Rosa ignora o que é um Ser com Aura, se soubesse saberia porque foi morrer João no Alvor!!!
E digo que nunca encontrou o segredo, porque o senhor Manuel Rosa ignora que o Príncipe da Paz foi enviado de Portugal para ser servo (servir) em Espanha, era um Ser de Aura e sabia o que dizia e nunca mentia! Del nuevo cielo y tierra que decía Nuestro Señor por Sant Juan en el Apocalipsi, después de dicho por boca de Isaías, me hizo mensajero y amostró aquella parte (da terra, hemisfério Ocidental)
E digo que nunca encontrou o segredo, porque o senhor Manuel Rosa ignora que a Aura é divina, símbolo da divindade, da grandeza e da magnificência sob a forma de uma superfície arredondada, quase sempre dourada, ou de uma de raios de luz em volta da cabeça de pessoas, colocada primeiramente em Cristo, o Cordeiro, em Deus-Pai e na Pomba do Espírito Santo e mais tarde na Virgem Maria, nos Anjos, nos Apóstolos, nos Profectas e nos Santos de que tanto falava Cristóvão Colombo, o Príncipe da Paz!!!
E digo que nunca encontrou o segredo, porque o senhor Manuel Rosa ignora que o Príncipe da Paz era e é o "especial amigo" de João!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
http://www.tribop.pt/MBd/2/3/1/6
RespostaLink directo:
Duque de Viseu
-
...Este texto parece estar fora de contexto?
-------
Setúbal, 28 de Agosto de 1484
(…) Recebeu-o El-Rei Nosso Senhor, no seu guarda-roupa, estando presentes D. Pedro de Eça, alcaide-mor de Moura, Diogo de Azambuja, que tornou há pouco de África, e Lopo Mendes do Rio.
Disseram-me alguns criados do Paço, com quem há pouco falei, que mal o Duque entrou na câmara, Sua Alteza o chamou de parte e lhe dirigiu algumas palavras, certamente de áspera censura pela reincidência no seu condenável procedimento, após o que tomou o punhal e rapidamente lho cravou no peito, caindo logo o Duque morto, sem soltar um gemido ou ai.
(…) Logo que o Duque caiu sem vida, ordenou El-Rei as diligências a que já fizemos referência e mandou chamar à sua presença o Senhor D. Manuel, último irmão da Rainha Nossa Senhora, porque lhe queria falar.
Apesar de enfermo, acorreu este senhor ao chamamento, acompanhado do seu aio, Diogo da Silva. Tão novo ainda – pois conta 15 anos apenas – ao entrar onde estava El-Rei, vinha pálido e atemorizado por tudo quanto se passara.
(…) D. Manuel, com muito acatamento, pôs o joelho em terra e beijou a mão a El-Rei, que lhe mudou o título de Duque de Viseu – o qual lhe competia pela morte do irmão – no de Duque de Beja e senhor de Viseu, que ora tem.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Páscoa é tempo de Renascer e não de morte!!!
Agora atacaram Colombo!!! Colombo fundada pelos Homens de Panoias!!!
Só o Príncipe da Paz trará Paz sobre a Terra!
Link directo:
Taprobana
-
As armas e os barões assinalados:
Que da Ocidental praia Lusitana,
Por mares nunca antes navegados,
Passaram ainda além da Taprobana,
Em perigos e guerras esforçados.
Mais do que prometia a força humana,
E entre gente remota edificaram Novo
Reino,que tanto sublimaram.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
https://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:Bras%C3%A3o_de_armas_da_Vila_de_Panoias.jpg
...
Link directo:
Colombo
-
...Depois de analisar todo o historial deste Forum, levando em linha de conta algumas
publicações de Livros, chegamos à conclusão que D. Diogo Duque de Viseu, terá grandes hipóteses de ser o nosso C.C.
A hipótese de C.C. ser filho de "Henrique-Alemão" , a meu ver não tem fundamento.
https://geneall.net/pt/forum/186353/portugal-e-o-segredo-de-colombo-marco-8-2019/#a413865
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...Depois de analisar todo o historial deste Forum, levando em linha de conta algumas publicações de Livros, chegamos à conclusão que C.C. é português, mas que D. Diogo Duque de Viseu, não terá grandes hipóteses de ser o nosso C.C. pois não acredito no risco, deste se aventurar por mares nunca de antes navegados, isto caso contrariasse a História e não tivesse sido morto por D. João.
A hipótese de C.C. ser filho de "Henrique-Alemão" , a meu ver também não tem fundamento.
A hipótese mais provável está nas Casa “família” dos Câmara, quer pela ligação à casa do Infante Dom Henrique nos cargos que já ocupavam como Capitães dos Donatários do Funchal e São Miguel e pela vasta experiencia na arte de bem marearem e pela determinação em elevarem-se socialmente. Com isto e como tal descarto a esta família a ascendência dada por José Freire Monterroio Mascarenhas. Vão por ai que chegam lá!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Cascais
Eu continuo a defender o "Zé Maria" , Para mim o Duque de Viseu, segue o Exemplo de Nuno Alvares Pereira.
Lembre-se que D. Nuno era o condestável de Portugal, e queria ser um pobre monge, e nosso Colon queria ser como ele, e foi monge e navegador.
Cumprimentos
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Tem algum interesse este link;
http://www.filorbis.pt/colombo/indexPTColomboPort11NomesTerras.html
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Mais um que defende que o Colón era filho de um tecelão!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Não vale a pena ler nem vale a pena comentar
Valha-nos Deus.
Mar2006
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
“Eu continuo a defender o "Zé Maria"…” são frases como estas que nos afastam deste sitio. Não se trata de defender ou, muito menos, atacar alguém. Apenas pretendo deixar pistas para outra hipótese, a meu ver, mais consistente e bastante mais provável. Aliás sigo o que tem escrito o Sr. José Maria Ferreira com imenso respeito por tudo que tem partilhado neste Fórum.
“Mais um que defende que o Colón era filho de um tecelão!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Não vale a pena ler nem vale a pena comentar
Valha-nos Deus.” Se esta mensagem foi dirigida a mim é porque não entendeu nada da mensagem que pretendi passar.
“...Depois de analisar todo o historial deste Forum, levando em linha de conta algumas publicações de Livros…”
1.º Não há dúvida de que C.C. não é filho de um tecelão italiano.
2.º É muito provável que C.C. seja português.
3.º A hipótese de C.C. ser filho de "Henrique-Alemão" está completamente fora de questão.
4.º A hipótese de C.C. ser D. Diogo Duque de Viseu também não faz sentido.
a) D. Diogo Duque de Viseu foi morto por D. João II.
b) D. João II além de se “livrar” de D. Diogo livrou-se de outros que podiam criar-lhe dificuldades…
c) D. Diogo Duque de Viseu a seguir a D. João II era das figuras mais influentes do reino, caso não tivesse sido morto, como passaria despercebido?
d) D. Diogo Duque de Viseu, caso não tivesse sido morto, sendo o fidalgo que era nunca entraria numa Nau ou Caravela COM RUMO AO DESCONHECIDO. Era quase o mesmo que hoje em dia os EUA enviassem uma nave tripulada a Marte e nessa nave seguisse um neto ou bisneto da Rainha de Inglaterra, ainda para mais com um nome falso e sem ser reconhecido por ninguém.
e) Todos os navegadores até então, QUE RUMAVAM AO DESCONHECIDO, vinham da pequena nobreza, nenhum se aproximava do extrato de D. Diogo Duque de Viseu. Os dois navegadores, nessa época, de extrato social mais elevado, ainda assim muito longe do Duque de Viseu, foram Frei Gonçalo Velho Cabral descobridor das ilhas de Santa Maria e São Miguel e Pedro Álvares Cabral descobridor do Brasil e ao que parece não rumaram assim tão ao desconhecido, pois essas ilhas assim como o Brasil já eram do conhecimento dos portugueses.
f) Ia-se sacrificar o Duque de Viseu, caso não tivesse sido morto, apenas para fazer um “jeito” ou “distrair” os espanhóis, que vantagem tirou para Portugal?
A hipótese mais provável está na “Casa” família dos Câmara, quer pela ligação à casa do Infante Dom Henrique nos cargos que já ocupavam como Capitães dos Donatários do Funchal e São Miguel, pela vasta experiencia na arte de bem marearem e pela determinação em elevarem-se socialmente.
Lembro ainda os laços familiares que a família Câmara tinha com os Capitães dos Donatários de outras ilhas.
Com isto e como tal descarto a esta família a ascendência dada por José Freire Monterroio Mascarenhas. Sugiro que se comece a investigação na origem desta família https://www.esquerda.net/artigo/o-ultimo-cabalista-de-lisboa/56534 e que se tente entender o porquê de o Rei dar armas e apelido novo a esta família.
Por aqui me fico, aos demais investigadores, considerem, vão por aqui que chegaram ao Colombo Português!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Caro Cascais
"e) Todos os navegadores até então, QUE RUMAVAM AO DESCONHECIDO, vinham da pequena nobreza, nenhum se aproximava do extrato de D. Diogo Duque de Viseu."
Sabe quem foi Tristão da Cunha?
....
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Tristão da Cunha:
“Em 1506, foi nomeado comandante da frota de 10 navios de carga, sob a qual seguia também o 2.º Governador da Índia, Afonso de Albuquerque, seu primo segundo, que tinha a seu cargo uma esquadra com outros quatro navios, que operaram ao longo da costa este de África e nas Índias.
Nesta viagem Tristão da Cunha descobriu um grupo de ilhas remotas no sul do Oceano Atlântico, a 2816 km (1750 milhas) da África do Sul. Apesar do mar revolto ter impedido a aportagem, nomeou a ilha principal que permanece até hoje com o seu nome, no arquipélago de Tristão da Cunha.”
https://pt.wikipedia.org/wiki/Trist%C3%A3o_da_Cunha
Caro
José Maria Ferreira
Nesta viagem Tristão da Cunha NÃO RUMAVA AO DESCONHECIDO, mas sim com um objectivo e uma rota traçada, o descobrimento das ditas ilhas deveu-se a uma intempérie e consequente desvio da rota traçada. De qualquer maneira existia uma diferença social entre o fidalgo Tristão da Cunha e o D. Diogo Duque de Viseu.
Na mesma escala social de Tristão da Cunha encontravam-se outros dos primeiros Governadores e Vice-Reis da India, alguns podiam até descender de Reis mas nenhum era neto ou mesmo bisneto de Reis, qualquer um socialmente muito longe da nobre Casa de Viseu, aliás alguns, se não todos, eram mesmo fidalgos da Casa de Viseu.
Substituir C.C. genovês filho de um tecelão pelo D. Diogo Duque de Viseu, é passarmos do -8 ao 80, de um absurdo por defeito para um absurdo por excesso.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Tercerias
“O Tratado de Alcáçovas foi um diploma assinado pelos representantes dos Reis Católicos, Isabel de Castela e Fernando de Castela e Aragão, por um lado, e o rei D. Afonso V de Portugal e seu filho D. João pelo outro, colocando fim à Guerra de sucessão de Castela (1475-1479). O tratado foi assinado na vila portuguesa de Alcáçovas, no Alentejo, em 4 de Setembro de 1479, foi ratificado pelo rei de Portugal em 8 de Setembro de 1479 e pelos Reis Católicos em 6 de Março de 1480, na cidade de Toledo. Ficou também decidido por Tercerias que de Alcáçovas sairia o Príncipe que a exemplo de Cristo seria entre Deus e os Homens perfeito medianeiro.
O Infante D. Diogo, duque de Viseu, foi o "Fruto Honrado", saído de Alcáçovas e entregue a Espanha como refém ao abrigo do acordo de Paz de 1479, tinha ele precisamente 28 anos de idade.
Entretanto D. João II, negou a Castela a entrega de D. Diogo para cumprimento das Tercerias, justificando-se perante Afonso de Cardenas, comendador da Ordem de Santiago, que o seu cunhado D. Diogo estava doente, e que no seu lugar iria o Infante D. Manuel.
D. Diogo em 13 de Julho de 1481 já estava reposto da doença. No dia 22 de Agosto desse mesmo ano foi recebido pelo Mestre de Santiago Afonso de Cardenas, em Fregenal de la Sierra.
Em 1482 é permitido a D. Diogo a liberdade de movimentos em toda a Espanha, desde que não se ausente dos lugares estabelecidos. Em Córdova, D. Diogo é agraciado com um colar de Salomão pela sua prima a Rainha Isabel, a Católica.
Na quarta-feira, 10 de Junho 1482 a principal obra no Alcáçar de Córdoba centra-se na Câmara para acondicionamento do Duque D. Diogo, trabalhando nela quatro pedreiros quatro serventes e quatro carpinteiros.
No dia 14 de Julho de 1482, chega finalmente a Córdoba o ilustre duque de Viseu, para servir como refém observando os acordos firmados. Não pareceu causar-lhe grande sentimento o revés sofrido em Loja por D. Fernando II de Aragão. A dois dias de sair D. Fernando de Córdoba, marchou o duque de Viseu a Portugal a prover o de Alhama.
No dia 15 de Maio de 1483 desfizeram-se as Tercerias pelo que o príncipe D. Afonso e a princesa Isabel de Aragão ficaram livres delas, assim como o Infante D. Diogo que se encontrava em Espanha a servir de medianeiro.
Na noite de 28 para 29 de Agosto de 1484, D. Diogo de Viseu é condenado à morte, devido a uma conspiração contra o Rei D. João II, seu primo e cunhado”
https://pt.wikipedia.org/wiki/Diogo,_Duque_de_Viseu
Depois disto D. Diogo apresenta-se aos reis de Castela com sendo Cristóvão Colombo e ninguém o reconhece?
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Cascais
Não conhece certamente quem foi Tristão da Cunha, era um dos homens mais ricos de Portugal, não precisava de nada para deixar o conforto dos seus três palácios, e meter-se num barco ao sabor das ondas e das tempestades, algo mais forte movia estes homens! Lá dizia os Camões: "mais do que permitia a força humana"
E mais Tristão da Cunha era um "Homem de Panoias" !!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Cascais
"Depois disto D. Diogo apresenta-se aos reis de Castela com sendo Cristóvão Colombo e ninguém o reconhece?"
Colombo escreve aos reis Católicos e diz-lhes Vossas Altezas SABEM QUEM EU SOU!!!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro
José Maria Ferreira
Gente rica era também a família de Abraão Zarco…
Zarco depois Câmara, que merece um estudo profundo, como é que naquela época uma família da nobreza vivia à base do comércio, caso único na Europa da altura.
O cargo que é dado a Tristão da Cunha, comandante da frota de 10 navios de carga, está de acordo com o seu estrato social.
Quem iniciava estas aventuras eram simples e incógnitos pilotos da Casa do Infante D. Henrique, alguns até conseguimos identificar como será o caso de Diogo de Silves para as primeiras ilhas dos Açores.
Seguia-se depois a pequena nobreza como Diogo Cão, Bartolomeu Dias, etc… que faziam reconhecimento, depois os fidalgos com Frei Gonçalo Velho Cabral, Pedro Álvares Cabral, os irmãos Côrte-Real, etc… que iniciavam o povoamento, só depois os grandes fidalgos como os primeiros Governadores e Vice-Reis, mas Reis, seus filhos, netos ou bisnetos ficavam em terra firme.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
"O cargo que é dado a Tristão da Cunha, comandante da frota de 10 navios de carga, está de acordo com o seu estrato social."
Qual é o estrato social de um homem que tanto comandava uma frota de navios, como podia ser embaixador de Portugal, ou mesmo preparar uma das maiores embaixadas que se conhecem até hoje enviada a Roma (leia-se Vaticano). Diga-me qual era o estrato social deste marinheiro, que eu não sei onde colocá-lo???
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro
José Maria Ferreira
“Colombo escreve aos reis Católicos e diz-lhes Vossas Altezas SABEM QUEM EU SOU!!!”
Colombo escreve?! Não se apresenta pessoalmente?
“Qual é o estrato social de um homem que tanto comandava uma frota de navios, como podia ser embaixador de Portugal, ou mesmo preparar uma das maiores embaixadas que se conhecem até hoje enviada a Roma (leia-se Vaticano). Diga-me qual era o estrato social deste marinheiro, que eu não sei onde colocá-lo???”
Com certeza que não era o mesmo dos Reis, estava a par dos primeiros Governadores e Vice-Reis.
Apesar de achar provocatórias as suas questões julgo que lhe respondi, é pena não ter respondido às minhas interrogações.
Quando entrei neste tópico foi a fim de abrir uma nova janela para a identificação de C.C. não para entrar em quezílias e obcecações histéricas.
Sinto que abri essa janela, dou por terminada a minha participação neste tópico.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Cascais
Desculpe se o ofendi com as minhas perguntas, mas em Panoias, a minha terra, sempre ouvi dizer quem pergunta não ofende!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade,
Perdoe a intromisson num topico em que nada conheço. Mas ser-lhe-ia possivel definir os critérion que fazem de um ou outro relevante da pequena nobreza ?
O Pedro ALVARES CABRAL sendo trineto do D. Nuno RODRIGUES FREIRE de ANDRADE que o rei D. Pedro I foi buscar à Galiza para lhe confiar a educaçao do seu filho bastardo, futuro Mestre d''AVIS e futuro 1° rei da 2a dinastia, D. Joao I, O grao Mestre da Ordem de Cristo e chanceler-mor de Porutgal era de pequena nobreza ? Custa-me a encaixar...
Cumprimentos Natércia
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Minha Nossa Senhora
Tinha dado por terminada a minha participação neste tópico e continuo a dar. Tenho apenas que a esclarecer, nunca escrevi que Pedro Álvares Cabral fosse da pequena nobreza. Os exemplos que dei de pequena nobreza foram Diogo Cão e Bartolomeu Dias. Sobre Pedro Álvares Cabral tal como Frei Gonçalo Velho Cabral e os irmãos Côrte-Real digo que eram fidalgos.
Tenham atenção ao que leem.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Apresento desculpas pela mà leitura.Cumprimentos Natercia
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
......
"O cargo que é dado a Tristão da Cunha, comandante da frota de 10 navios de carga, está de acordo com o seu estrato social."
"Com certeza que não era o mesmo dos Reis, estava a par dos primeiros Governadores e Vice-Reis."
O Estrato social de Tristão da Cunha seria certamente de um estrato social muito elevado, não digo que estaria ao mesmo nível do rei, mas que o rei lhe pedia dinheiro e não lho pagava, isso posso garantir!
Tristão da Cunha era Senhor de Panoias!!!
...
Link directo:
D. João II
-
...Será que o Rei matou D. Diogo?...
Talvez fosse interessante analisar este caso.
[Entretanto vamos tendo muito para ler:]
https://omirante.pt/semanario/2018-05-24/sociedade/2018-05-24-Morte-do-advogado-Alvaro-Dias-esta-a-ser-investigada-por-suspeita-de-simulacao
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Saintclair |
O segredo de D. João II, ultrapassa tudo isso e toca com Deus! D. João provou que Deus existe!
Obviamente que D. João II ( ou S. João II) não matou o seu primo (ou irmão), o Duque de Viseu nunca foi morto, continuou bem vivo em pessoa e no título!
Obviamente que um Rei nunca mata dois duques, nem a jogar às cartas! O máximo era ficarem empatados, isto é ninguém perde ao entrar no jogo, neste caso na empresa divina no Mundo a que se propunham!
Mas eu até já não estou preocupado com a morte do Duque de Viseu. O rei era absoluto tinha os três poderes e até era o representante de Deus na terra. Se ele fez passar a certidão de óbito do seu irmão. Está escrito, ninguém à superfície da Terra terá autoridade para passar documento ou dizer o contrário , a não ser o próprio morto (mas se o morto estiver feito com o Rei ninguém vai saber, daí o segredo!) E a História faz-se com documentos! Portanto, a morte do Duque sem ter morrido é eterna!
A morte que estou verdadeiramente preocupado é com a morte do senhor Manuel Rosa, a não ser que lhe tivesse acontecido algo muito grave que não possa ainda ter vindo aqui ao Fórum. É que depois dele escrever oito livros, eu ainda não sei quem foi Colombo!!!
O MISTÉRIO COLOMBO REVELADO, (Portugal, 2006)
COLOMBO PORTUGUÊS-NOVAS REVELAÇÕES (Portugal, 2009)
COLÓN-LA HISTORIA NUNCA CONTADA (Spain, 2010)
KOLUMB HISTORIA NIEZNANA (Poland, 2012)
KOLUMBAS ATSKLEISTOJI ISTORIJA (Lithuania, 2014)
COLOMBO: MISTÉRIO RESOLVIDO (PORTUGAL, 2017)
COLUMBUS-THE UNTOLD STORY (United States, 2016)
PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO (Portugal, 2019)
....
Link directo:
O Príncipe Perfeito
Caro José Maria;
...Chegados aqui, resta seguir em frente e descobrir o que se passou realmente com
D. Diogo.
D. Joãi II era um homem com " ideias avançadas", poderia perfeitamente ter arquitectado
a morte do futuro Almirante.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
-
Caro José Maria;
...Bem "dizido"
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Saintclair
As coisas superiores muita gente não sabe lidar com elas, e D. João, sabia! D. João ao deixar o poder a D. Manuel, já sabia que este nunca por nunca poderia "ressuscitar o seu irmão D. Diogo" isto é, passar certidão como ele estava vivo, senão automaticamente perdia o poder, porque quem tinha direito ao poder era D. Diogo!!! Portanto isto era uma empresa em que todos de uma maneira ou outra estavam comprometidos. E com coisas de Deus não se brinca!
Por isso todo o secretismo em volta dos filhos de D. Diogo, mas que depois se vêm a revelar serem pessoas importantes: D. Afonso aparece e foi Condestável de Portugal ( a pessoa mais importante do Reino à direita do Rei) e D. Marta de Évora, que o Rei D. João II escondeu enviando-a de Beja para Évora onde foi criada no Convento de S. Francisco daquela cidade que ainda hoje ostenta no seu portal principal quinhentista, um escudo com o pelicano de D. João II. Desta Marta de Évora nasce a Pelicana que vai casar depois com o seu primo e Infante D. Luís, Duque de Beja e Condestável do Reino, por isso casaram secretamente, eram primos e o segredo de D. João II era para manter!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro José Maria;
...Depois de ler as últimas 30 mensagens deste tópico, pergunto-me como ainda não se
conseguiu chegar à conclusão que o C.C. teria sido D. Diogo?
Para quando as análises de DNA e outros peocedimentos?
Haja alguém habilitado e com meios para o fazer. Por exemplo; criar de raíz uma Associação-
-ONG,para encontrar respostas ao "Romance" Cristovão Colombo.
O Confrade de certeza que já passou muitas horas na T.T.?.
Bom trabalho e sorte.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Cara Saintclair
Já passei muitas horas na TT e nos arquivos distritais de Setúbal, Évora, Beja e Faro. Eu sou um homem do sul, natural de Panoias do Campo de Ourique e como tal sou "um soldado de D. Afonso Henriques"!
Mas até poderia não ter encontrado nada de especial na formação de Portugal! Mas encontrei o verdadeiro significado de "Campo de Ourique" no seu tempo!
Quanto ao DNA basta salientar o imbróglio que se passou com os ossos de Pedro Álvares Cabral, quanto mais com ossos de Colombo e seus descendentes que foram transladados várias vezes e ainda hoje existe lugares opostos a reivindicar a sua posse! Ninguém pode garantir nada!
Cpts
Zé Maria
...
Link directo:
A hipótese de C.C. ser filho de "Henrique-Alemão"
Caro Saintclar,
Escreveu a 25 Abr 2019 13:08 que "A hipótese de C.C. ser filho de "Henrique-Alemão" , a meu ver não tem fundamento."
Eu gostava de lhe perguntar em quais das provas que eu mostrei no livro PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO o Saintclair não acredita?
Será que nos pode dar uma lista dos factos que apoiam casa teoria para podermos comparar os factos daquela em que o Saintclair acredita?
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Seja bem aparecido. Um Belo 1.º de Maio.
Estou a ver a Leonor, uma menina de Panoias do Campo de Ourique, a brincar com o Príncipe da Paz e sua irmã Isabel, estão todos a brincar num Palácio ao lado dum sumptuoso Mosteiro Real, o maior de Portugal!
Estou a ver uma estrada real com 7 léguas que liga o coração do Campo de Ourique a cidade da Paz!
Estou a ver o pai de Leonor um Homem de Panoias como camareiro do pai do Príncipe da Paz e entre Panoias e Beja só parava na Igreja de Nossa Senhora da Conceição para rezar (hoje aldeia da Conceição)!
Estou a ver a Isabel, a amiga de Leonor e irmã do Príncipe da Paz casar com um Duque e levou para sua Casa como camareiro, o pai de Leonor, um Homem de Panoias do Campo de Ourique!
Estou a ver os filhos de Isabel e do Duque a serem levados para Castela pelo pai de Leonor, a menina de Panoias!
Estou a ver o Homem de Panoias a vir ter com Isabel a Portugal e ser apanhado pelos homens de D. João II e agora está a comer as cartas que trazia para Isabel!
Estou a ver os homens de D. João II a levarem agora o Homem de Panoias para os cárceres da Casa dos Corvos, porque ele era um pássaro!
Estou a ver agora o pássaro a trazer os infantes de Castela e os vir entregar ao Rei D. Manuel em Setubal! (Não estou a ver a morte de D. João II, talvez por ele ser um Santo!)
Estou a ver a Infante que o Homem de Panoias levou para Castela e depois trouxe para Portugal a casar com condessa de Lemos!
Estou a ver a carta da condessa de Lemos a fazer chegar a D. João III, os documentos de Colombo sobre as Molucas, que lhe entregou o filho deste D. Diogo que era seu sobrinho!
Estou a ver a menina Leonor agora já muito velhinha a morar nos seus paços de Panoias agora a receber uma tença que o Rei D. João II lhe deu, por sua mãe D. Violante ter dado um educação divina a Isabel sua prima!
Estou a ver já a Leonor muito velhinha a alimentar o candelabro que representa Cristo, todo feito de ouro puro. E nesse candelabro de ouro, estou a ver que não há mistura, com excepção do pavio tudo o resto é de ouro. Porque Cristo é divino, de Ouro! Ouro do Campo de Ourique!!!
Estou a ver que não vi nenhum Alemão em Panoias do Campo de Ourique a não ser um feitor da herdade de Nuno da Cunha, Senhor de Panoias, chegado da Madeira e que por lá deixou geração!
Zé Maria
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Espero que tenha tido um Belo 1.º de Maio, mas não te esqueça que o primeiro de 1.º de Maio não foi nos teus States, foi na minha terra!!!
Estou a ver neste momento D. Afonso Henriques chegar à minha terra e travar uma grande Batalha contra os infiéis de Cristo!
Estou a ver D. Afonso Henriques a assistir com o Papa e querer ser seu vassalo a troco de 4 onças de Ouro colocar aquelas terras sob a alçada de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos (Santa Sé).
Estou a ver D. Afonso Henriques exigir do Papa o Dom do Ouro!
Estou a ver (passado 3 séculos) no Campo de Ourique dos soldados de D. Afonso Henriques, nascer um menino!
Estou a ver o menino a ir ser baptizado na Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos da vila de Panoias do Campo de Ourique e os padrinhos puseram-lhe o nome de Jorge!
Estou a ver o pai de Jorge a tomar conta da Igreja( administrar) pois ele é o intermediário entre o Céu e a Terra, entre Deus e os Homens!
Estou a ver agora o pai e o Jorge a irem por uma Estrada Real, de sete léguas de Espanha, a caminho da cidade da Paz! (Pax Julia)
Estou a ver o Jorge e o pai a entrarem no Palácio dos Príncipes, e agora estão a cumprimentarem-se, a saudarem-se com ósculo santo e no fim dizem na Paz de Cristo! (parece que são todos da mesma família!)
Estou agora a ver o Jorge a ser Guarda-mor do Príncipe da Paz, e a serem dadas por D. João II, muitas terras e alcaidaria de Moura!
Estou a ver agora o Jorge a casar com uma pássara na Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos, a pássara era filha dum pássaro (que mais fugiu para Espanha em companhia do Frade e outro conjurados do Rei!)
Estou a ver agora, D. João II a chamar o Príncipe da Paz a Setúbal, ao Palácio de Nuno da Cunha, Senhor de Panoias! e agora está a apunha-la-lo, só há lá três testemunhas! uma delas é Pedro D`Eça o sogro do Cristóvão de Panoias, irmão do Jorge!
Estou a ver agora D. João II a retirar as terras e alcaidaria de Moura que tinha dado a Jorge, porque ele agora já não era guarda-mor do Príncipe da Paz, e agora estou a ver o Rei a dar as terras e alcaidaria de Moura a D. Pedro de Eça sogro do Cristóvão, irmão do Jorge que também tinha sido baptizado na Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos da vila de Panoias do Campo de Ourique!
Estou a ver agora um missionário vestido de frade a caminho de Espanha, sem primeiro ter passado pela Torre Vã de Panoias e rezado na Igreja do Príncipe dos Apóstolos e apanhado a estrada real de sete "léguas de Espanha", porque era para Espanha que ele ía!
Estou a ver agora o Frade a palmilhar léguas de Espanha, e ir juntar-se a uma cruzada celestial em Sevilha constituída por "Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch.
Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro (...)".
Estou a ver agora o Frade como intermediário na guerra entre Castelhanos e Mouros de Granada e a insistir com os Reis Católicos para fazer uma viagem às Índias! (o frade via o Ouro de Ourique os espanhóis viam o metal!)
Estou a ver o fim da Guerra de Granada e também estou a ver o Frade no meio da multidão a ver os Reis Católicos a receber as chaves da cidade!
Estou a ver o Frade, depois de missão cumprida partir de Granada, e vejo os reis católicos a correr atrás dele, agora já queriam participar na viagem às Índias! (os espanhóis queriam era o Ouro, metal!)
Estou a ver agora os espanhóis divididos uns queriam ir com o Frade às Índias à procura do Ouro, outros preferiam atacar e escorraçar os judeus sefarditas e ficar-lhe com o ouro!
Estou a ver o Frade a ver a oportunidade que tinha para mostrar aos judeus que ele afinal era Salvador e verdadeiro Messias deles! (desde que os judeus metem-se o seu ouro ao serviço de Cristó-vã).
Estou a ver agora Deus a ajudar o Frade saído do Campo de Ourique, os reis católicos precisavam de Ouro e não tinham para fazer a viagem, então Deus ajuda o Frade e dá-lhe muito Ouro não metal, mas espiritual e derrama sobre o Frade muito Ouro, muitos e muitos e muitos ceutis de Portugal!
Estou a ver o Frade ao receber aquela bênção de Deus, tinha a legitima aspiração para exigir o "Dom do Ouro", através dos Reis Católicos, isto é da Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos, tal é qual como o fizera D. Afonso Henriques junto do Papa!
Estou agora a ver o Frade tornar-se Pomba e com a bênção da Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos da vila Panoias do Campo de Ourique, voou por todo o Mundo!!!
Estou agora a ver o Rei D. João II a visitar a vila de Panoias e estou agora a vê-lo rezar na Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos a agradecer a Deus pela bênção do Ouro! Foi a sua última jornada e morreu em Alvor, mas a sua Alma foi para o Céu do Campo de Ourique!
NUNCA ME PEDIRAM NADA ÁS CINCO CHAGAS DE CRISTO QUE NÃO FIZESSE!!!
...
Link directo:
Inteligência artificial
-
Caro José Maria;
Segundo consta, duas empresas do ramo da informática; [Americana e Japonesa]. estão a
recolher dados sobre C.C. com o propósito de saber a sua verdadeira origem.
Existe uma Confissão Religiosa que faz parte desta Parceria, pelo que nos tempos mais
próximos iremos ter notícias.
A ser assim, parece que a "I.A. vai passar a perna aos tradicionais investigadores".
Vamos aguardar
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Cara Saintclair
A carta de D. João II não engana ninguém ela tem duas maneiras de ser interpretada, uma espiritual e outra material ou temporal!
E quanto a vossa vynda ca certo assy pollo que apontaaes como por outros respeitos pera que vossa industria.
E fala três vezes na " VINDA"!!!
D. João tocou em Deus!!! E agora???
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Manuel Rosa
Foi Cristo que veio de novo a terra e D. João II na sua carta está-lhe a dizer que pode vir porque nos seus domínios não será preso, sentenciado e morto.
"E porque por ventura teerees alguum reçeo de nossas justiças por razam dalguumas cousas a que sejaaes obligado, nos per esta nossa carta vos seguramos polla vynda stada e tornada que nom sejaaes preso reteudo acusado çitado nem demandado por nehuuma cousa..."
Porque na sua primeira vinda ele tinha sido preso, sentenciado, crucificado e morto!
D. João II estava a dar-lhe garantias para Ele que ninguém o prendia e como palavra de Rei de Portugal é para cumprir, o Filho de Deus andou por todo o Reino de Portugal e nunca ninguém o prendeu desde a Madeira, aos Açores, as Antilhas e foi de Lisboa até ao Vale do Paraíso. E o Rei de Portugal ficou muito contente e ofereceu-lhe uma mula! Porque Ele na primeira tinha só andado de burro. Ele foi preso mas foi por Castela!
E os Reis Católicos sabiam quem Ele era, pois tinham-lhe dado o Dom do Ouro e feito vassalo, da Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Manuel Rosa
O Alemão também tinha esporas douradas?
Se as tinha eram falsas pois eu nunca o vi lá por Panoias do Campo de Ourique!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Manuel Rosa
A última jornada de D. João II foi na "cidade" de Panoyas?
Colos, Monchique e Alvor eram simples lugares!!!
Juízes e oficiais constituirás em todas as tuas cidades que o Senhor, teu Deus, te der entre as tuas tribos, para que julguem o povo com reto juízo.
E Panoyas naquelas alturas era uma cidade terrena mas também celestial...
...
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Manuel Rosa
Sei que o senhor Manuel Rosa gosta muito de desvendar segredos. Como tal eu posso-lhe revelar mais um, ou dois em um!
D. João II foi o único rei de Portugal que descobriu o segredo de Panoias em perfeição, evidentemente depois do nosso primeiro rei D. Afonso Henriques!!!
D. Afonso Henriques depois da Batalha dirigiu-se à ermida para rezar e agradecer a Deus pela vitória, a ermida estava muito vazia apenas uma imagem de S. João já muito velhinha num pequeno altar. Depois de agradecer a mercê a Deus e a S. João retirou-se e foi até à povoação que nessa altura se chamava Pajones, aí acampou com as suas tropas, discursou ao povo e mudou o nome da localidade para Panonias, o nome da nação de seu pai e junto da povoação mandou abrir um um poço que ficou conhecido pelo "Poço das Armas" pois teria sido no acampamento junto da vila de Panoias que D. Afonso Henrique teria mandado os seus soldados desenharem as armas nos seus escudos. A tal ponto que ainda no século XVII aquele poço tinha um significado muito simbólico para a população da vila de Panoias, principalmente para os militares que faleciam, pois antes de se enterrarem fazia-se um cortejo fúnebre desde o Poço das Armas até à Igreja Matriz de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos onde era sepultado: " O poço chegou ao tempo de Salazar, já muito velhinho foi mandado derrubar pela Câmara de Ourique, e ao que me disseram levaram o brasão em pedra para Ourique (carece de confirmação). Sobre a ermida de S. João ainda lá estava muito velhinha no ano de 1511, (pelo que o Rei D. João II na sua última jornada na vila de Panoias não passaria sem se ir despedir do seu Santo) e é assim descrita a dita na visitação, (eu vou dizer-lhe isto aqui porque sei que tem muita dificuldade em ir à TT.) «....a qual [ermida ] lhe hua cassa ssoo e tem huu altar de pedra e em cima do dito alltar esttaa a jmagem de Sam Johão de paao mujto velha e sem ter em o dito altar nenhuus ornamentos e as paredes da dita jrmida sam de pedra e barro e estaa madeirada de madeira da terra e cuberta de telha vãa e tem de comprido quatro varas e meia e de larguo cimquo varas e tem e tem a jrmida gramde adro por ser cousa mujto amtiga omde foy primeiramente a povoação da dita vila de Panoyas a qual estaa bem ffechada com suas portas e ferrolho” ...». Ora D João sabia muito bem que tinha sido nesta ermida que D. Afonso Henriques tinha ido rezar e agradecer a Deus pela Vitória e ele como 13.º rei de Portugal, sabia que era digno do nome do Santo João e sabia também interpretar o nome da localidade Pajones. Agora o que eu me admira é o Rei D. Sebastião ter andado á procura do lugar da Batalha e ter ido à Igreja de S. Pedro, o Príncipe dos Apóstolos da vila de Panoias e lá rezou com a sua comitiva e se ofereceu à Cabeça de S. Romão, e ninguém dos seus homens lhe disse que a Igreja de S. Pedro de Panoias, também era conhecida por S. Pedro das Cabeças e levaram o rei para cabeços del Rei em Castro Verde, assim chamados por ser um reguengo e reguengos como aquele havia dezenas e dezenas no Campo de Ourique. Pelo que estou a ver cheira-me aqui a mãozinha dos seguiores do rei D. Manuel é que ele era casado com castelhanas! E os castelhanos por Ouro metálico eram capazes de tudo!!!
Bem, como isto tudo pensei, como o senhor Manuel Rosa gosta de resolver segredos quem sabe se descobrindo a origem de Pajones (o segredo de D. João e Colombo) não tivesse assunto para escrever mais 8 livros, só há um problema não conte com os panonianos porque eles já são muitos poucos e além disso sabem muito bem a história da sua terra...mas como o Manuel Rosa vive nos States imperialistas do Ouro (metálico) pode ser que se safe...
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Colombo é o Fruto Honrado da Árvore da Vida plantada por D. Afonso Henriques em terra de vermelho vivo, cor de sangue e do fogo, em lembrança do sangue que sobre ela foi derramado na Batalha de Ourique!!!
Fernando Colombo afirma que viu escritos do seu pai, anteriores a 1492 onde aparecia já escrito Columbus de Terra Rubra!!!
...
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
.............
Caros Confrades, Amigos da História de Portugal,
Um novo livro, "PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO", foi publicado neste dia 8 de março, o qual hoje, em 4 breves dias, chegou ao top dos mais vendidos na FNAC e Bertrand ( https://almadoslivros.pt/products/portugal-e-o-segredo-de-colombo )
Este novo trabalho resulta de 27 anos de pesquisas e continua a apurar e a aumentar a informação apresentada em prévias publicações com mais e mais provas que o 1º Almirante das Índias era português e que servia secretamente como agente-duplo de D. João II em Castela para proteger os interesses de Portugal contra aquele reino inimigo.
Novos documentos e novos detalhes apresentados fazem com que seja impossível a qualquer académico que leia este livro continuar a apoiar que o navegador era um "Colombo" tecelão de Génova.
Fica cada vez mais claro que, por uma importantíssima razão, houve uma conspiração coordenada entre o 1º Almirante, as cortes de Portugal e Castela, e os seus familiares para encobrirem a verdadeira identidade do navegador.
A razão desse ocultamento parece estar resolvida com uma genealogia composta em 1666, descoberta há pouco tempo, sobre um Prospero Cesare Colonna. Novas análises de ADN feitas à poucos meses também ajudam a apoiar o que tenho escrito noutros livros.
Espero que leiam e que venham aqui discutir vossas opiniões sobre a informação apresentada.
Para qualquer leitor interessado em ajudar a promover a verdade histórica e a
intrínseca portugalidade do Almirante Cristóvão Colon, aconselhava que se juntasse à nossa Associação Cristóvão Colon ( http://colon-portugues.blogspot.com/2011/02/constituicao-da-acc.html ).
Espero que este livro seja o golpe final na antiga história falsa. Que de uma vez por todas deixem de se referir ao navegador como italiano, e que o Português Cristóvão Colon seja reabilitado e a sua glória restituída como um dos grandes portugueses que foi.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.Manuel-Rosa.com
............................................................................................................
Manuel Rosa
Depois de 27 anos de investigação e ainda não sabe a origem e o significado da palavra " Colon"!!!
Venha aqui ao Fórum e diga perante os confrades a origem da palavra Colon. Fico à sua espera!
..........
Link directo:
Nº 1 em Portugal 3 semanas seguidas - Feira do Livro - Conferências
Caros Confrades, interessados pela História de Portugal,
Segundo os jornais, o livro "PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO" esteve no Número 1 dos livros Não-Ficção em Portugal por mais de 3 semanas..
PORTUGAL..
No ficción:
1.- «Portugal e o Segredo de Colombo» – Manuel da Silva Rosa (Alma dos Livros).
https://www.larepublica.ec/blog/cultura/2019/04/11/los-escritores-locales-toman-el-numero-uno-de-las-listas-de-mas-vendidos/
"PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO" resulta de 27 anos de investigação aos documentos, cartas, mapas e crónicas, em muitos casos aplicando a tecnologia de hoje (incluidno ADN) para resolver enigmas que perduram por 500 anos ou mais.
Longe de ser um plebeu tecelão sem berço nem meios, o descobridor das Américas era de sangue real, muito chegado à corte de D. João II e fiel ao plano das índias português...
Muitas teorias existem sobre quem foi "Colombo" seguindo todas as pistas e baseando-nos em cartas e escrito de Colombo e seu filho, numa carta de 1424 do Papa Martinho IV e numa árvore genealógica muito antiga encontrada nos arquivos da Lituânia, parece que finalmente o enigma está resolvido.
O navegador não era nem italiano, nem "Colombo" mas sim Colon, descendente do tronco da Casa Colonna, mas nascido no território da coroa de Portugal, tendo-se escondido toda sua linhagem e lugar de berço para proteger seu pai... Porquê?
A resposta está no "PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO"
https://almadoslivros.pt/collections/historia/products/portugal-e-o-segredo-de-colombo
Em Junho estarei em Lisboa na Feira do Livro, e também farei algumas apresentações em várias cidades. Estou apenas aguardando os detalhes de datas e locais.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Pais de C.Colombo
Caro Rosa;
... Como se depreende das suas mensagens colocadas neste Forum, o Confrade está vocacionado para a publicação de Livros sobre C.C. e não em ajudar a encontrar a
verdadeira identidade do Almirante.
Sobre o crime Setúbal; Já reparou que se D.João ii estivesse interessado em matar D. Diogo,
tinha mandado fazer o serviço a terceiros e não se expunha a ser um criminoso!.
Optando por "ser ele o executante"....como se compreende, sempre seriam menos pessoas
a ter conhecimento do acto....
Sugiro que abra uma 2ª via de investigação sobre Colombo, partindo do principio que seria
D.Diogo.... depois é só acertar as "Pontas".
Todos os investigadores que se dedicam a este caso, estão certos em 2/3 {dois terços} da
questão.... falta é encontrar o outro 1/3 [terço], que é como sabemos; O nome dos pais do
Almirante; seria; [Henrique -Alemão],[ ou Dª Beatriz de Portugal, Fernando de Portugal.?
A publicação de mais Livros sobre Colombo não adianta para a investigação, só serve para
atrapalhar.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Saintclair e "mais um rebuçado" dado a "incautos" !!!!
Caro Saintclair,
Noto que noutro tópico escreveu:
"Podemos ler os vários pedidos de ajuda que o Autor faz. Pergunto; [Com o titulo dado
no Livro de 2017; Colombo, Mistério Resolvido}... [pelos vistos foi mais um "rebuçado" dado,
aos incautos.] "
Eu já expliquei várias vezes que o livro "Colombo, Mistério Resolvido" foi uma pequenina edição muito limitada (menos de 200 livros) enquanto se procurava uma editora que tivesse distribuição nacional.
No lançamento dessa edição, para quem lá esteve, ouviu dizer isso mesmo pelo editor, Nuno Campos, que ele esperava que outra editora pegasse na "obra" e a levasse mais além.
Mas como eu continuou a investigar, o último já contém resultados de ADN e outras informações para melhor alicerçar a teria que C.C. era um principe real nascido em território da coroa de Portugal.
Descrever o meu trabalho como "mais um rebuçado" dado a "incautos" é uma descrição falsa daquilo que eu venho fazendo à muitos anos, parecendo que não apenas este ultimo, mas que todos os meus livros andam a enganar os leitores.
Agradecia que corrigisse o seu comentário para reflectir o meu trabalho como ele é e não como o Saintclair infere com aquele seu post.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Caro Manuel Rosa
Diz para o Saintclair corrigir o seu comentário!
"Agradecia que corrigisse o seu comentário para reflectir o meu trabalho como ele é e não como o Saintclair infere com aquele seu post."
E eu venho lhe pedir para corrigir tudo aquilo que escreveu nos seus 8 livros sobre Cristóvão Colon, porque em nenhum deles diz o que era um Colon nem a Terra Rubra de onde era natural. Afinal o que é que o senhor Manuel Rosa descobriu?
Que Cristóvão Colon era um "especial amigo" de D. João II? Venho também lhe pedir para ler o que escreveu nos seus livros sobre o "especial amigo" que no fundo não era especial amigo nenhum, se o senhor Manuel Rosa não é paleógrafo, não devia tirar recortes de outros "historiadores" que também o não eram!
Desculpe lhe dizer mas o senhor Manuel Rosa está muito longe de Cristóvão Colombo, procurou-o em terra mas ele está no Céu, e D. João II sabia-o muito bem e ao contrário do senhor Rosa não o tratava por especial amigo mas sim por especial aurigo e aurigo tem a ver com o Céu da minha Terra Rubra!!! O Céu que desceu à Terra no dia 25 de Julho de 1139!!!
Os meus (celestiais) cumprimentos
Zé Maria
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Caro Manuel Rosa
Não fuja, porque só foge quem perdeu o uso da razão! E eu não quero que o senhor Manuel Rosa seja um aurigo, um desvairado que foge alucinadamente, eu quero que o senhor Rosa seja um aurigo com áurea! Portanto a escolha é sua.
Fico à sua espera para explicar aos confrades aqui no Fórum o significado da palavra "colon" com que D. João II baptizou Cristóvão.
Fico aqui à espera que explique o significado da palavra "aurigo" (e não amigo como escreveu nos seus 8 livros editados) que D. João II empregou na carta que escreveu a Cristóvão Colombo.
Fico aqui à espera que me explique o significado de "Terra Rubra" donde Cristóvão se dizia natural.
Três perguntas apenas porque Cristóvão era Tri, em terra era agricultor, no mar almirante e no céu pomba.
Três perguntas apenas porque o senhor Rosa se considera um expert na matéria e em nenhum dos seus livros encontrei respostas para elas!
Os meus (celestiais) cumprimentos
Zé Maria
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Manuel Rosa;
...Quando publicou o ultimo Livro, teria sido preferivel escrever uma nota, a informar
que este era uma sequência do " Colombo-Mistério Resolvido", e assim tudo teria ficado
esclarecido.
Qualquer pessoa na presença dos dois, acaba por dar mais valor ao primeiro [2017],
que apesar de não ter uma leitura fácil, tem muito mais substrato.
Tem que haver uma boa assessoria, caso contrário acontecem estes casos.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
o melhor livro que podem ler sobre Colombo
“A identidade de Colombo é um tema bastante falado nos últimos anos na literatura mais comercial, mas também existem livros mais académicos que exploram alguns factos e pressupostos para chegaram o mais próximo possível da verdade. Neste campo, Manuel da Silva Rosa é um nome com muito prestígio e conhecimento sobre o assunto.
Apesar de já ter lido outros livros sobre este tema, já há algum tempo que estava para ler algo deste autor sobre Colombo, e com a chegada deste livro, decidi avançar.
É um livro muito bem montado, explorando até o que aconteceu antes do nascimento de Colombo. Desde o início que se percebe que o autor está a criar uma base muito bem sustentada para a sua teoria, e com isso avança lentamente. O trabalho de investigação é realmente impressionante, muito bem estruturado e explicado de forma simples, levando a que nunca me sentisse perdido.
No entanto, o trunfo do livro está na forma abrangente como o autor explora todos os factos recolhidos. Religião, sociedade, economia, política, espionagem, o autor explora todos estes temas com mestria para que se perceba o objetivo da missão de Colombo, o quanto era importante, o que mudou, como teve de ser planeada e, claro, o impacto que teve a curto, médio e longo prazo.
Apenas um livro assim tão abrangente, que explorasse todas estas partes da sociedade poderia explorar devidamente uma missão global e um homem que se tornou global. É este o trunfo final do livro, de nos mostrar os factos, de nos mostrar como tudo foi feito, como tudo mudou, e o porquê de ser preciso tanto tempo para se perceber o que estava a ser mascarado. Apreciei bastante esta leitura, e mesmo já tendo lido outros livros sobre o assunto, este ensinou-me mais, foi mais completo e mais consistente e coerente no que me foi mostrando. Não é um livro de leitura rápida, mas sim um livro cuidadoso no que explora, no que afirma, sempre bem sustentado. Se este tema vos interessa, então talvez este seja o melhor livro que podem ler sobre Colombo.
Luís Pinto”
http://lerycriticar.blogspot.com/2019/05/portugal-e-o-segredo-de-colombo.html
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
E assim Manuel Rosa descobriu que Cristóbal Colon era da linhagem dos Colonas. Deixe-me rir, depois de eu ter revelado ao Mundo o enigma da palavra Colon, o senhor Manuel Rosa continua a insistir que é de linhagem Colona, depois de ter andado tantos anos a defender nos seus livros que Colon não era nome mas sim um pseudónimo!!! Em que ficamos, haja um pouco de serenidade!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
E assim Manuel Rosa descobriu que Cristóbal Colon era da linhagem dos Colonas. Deixem-me rir, depois de eu ter revelado ao Mundo o enigma da palavra Colon, o senhor Manuel Rosa continua a insistir que é de linhagem Colona, depois de ele ter andado tantos anos a defender nos seus livros que Colon não era nome mas sim um pseudónimo!!! Em que ficamos, haja um pouco de serenidade!
...
"O novo livro polaco afirma que Cristóbal Colón, (o nome que o descobridor usava em Espanha), era na verdade o pseudónimo do Príncipe Segismundo Henriques nascido na Ilha da Madeira, filho do rei Ladislau III da Polónia, Lituânia e Hungria, auto-exilado em Portugal depois de sua desastrosa derrota na batalha de Varna.
Os factos históricos estabelecem que muitas das mentiras interpostas por Cristóvão Colombo em suas cartas e outros escritos eram destinadas a esconder a sua identidade, bem como as suas razões para a viagem de 1492." (Manuel Rosa)
...
"A razão desse ocultamento parece estar resolvida com uma genealogia composta em 1666, descoberta há pouco tempo, sobre um Prospero Cesare Colonna. Novas análises de ADN feitas à poucos meses também ajudam a apoiar o que tenho escrito noutros livros.
Espero que leiam e que venham aqui discutir vossas opiniões sobre a informação apresentada.
Para qualquer leitor interessado em ajudar a promover a verdade histórica e a
intrínseca portugalidade do Almirante Cristóvão Colon, aconselhava que se juntasse à nossa Associação Cristóvão Colon ( http://colon-portugues.blogspot.com/2011/02/constituicao-da-acc.html )." (Manuel Rosa)
...
(...) É também demagogia dizer:
"Christophe Colomb en italien Cristoforo Colombo ; en espagnol Cristobal Colón"
"COLON" nunca fli ne NUNCA será "COLOMBO".
"""O nome Colon, tal como foi adoptado por Don Cristoval, era um apelido raro
e os escritores não sabiam como interpretá-lo, embora o apelido Colom com m
tenha sido utilizado na região da Catalunha, e o apelido Colona/Colonna(8) fosse
utilizado em Portugal e na Itália. Os intérpretes do seu apelido têm utilizado Colomo,
Colom, Colyn, Colon, Collon, Coloni, Coullon, Columo, Colmo, Colõbo,
Colomb, assim como, Colombo, Cholonbo, Columbus e Columbo entre outros.
Columbus é latim.
Colombo é italiano.
Pombo é português.
Colombe é francês.
Colom é catalão.
Todos estes nomes significam «pomba» ou «pombo», mas nenhum deles transmite
o significado do nome adoptado pelo descobridor.
O nome que ele escolheu para ser chamado, tal como explica o seu filho, não era «Colombo» de «pomba» mas «Colon» de «membro».
A confusão cresceu rapidamente à medida que o nome
escolhido por ele, agora a ser incorrectamente veiculado pelos meios de comunicação
públicos, se metamorfoseava do grego Ko-lon, significando membro, para o
latim Columbus, significando pombo ou pomba. (...) (Manuel Rosa)
...
Sem comentários!!!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Luis Pinto;
...Assim não vale!
Então vai enviar uma mensagem, servindo-se do {Nickname-tópico}, do Snr. Manuel Rosa,
cuja identidade-sigla é conhecida por Kolon.
A jogar em casa, e comprando os árbitos, é fácil....[ou parece fácil] ir a jogo..... no entanto,
só no fim da época é que se vai saber quem é Campeão da Provincia.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
No dia 06 Set 2007 11:43
Manuel Rosa, o grande expert sobre Colombo a nível mundial escrevia aqui no Fórum:
− Las Casas não sabe em que lugar ele [Cristóbal Colon] nasceu.
− Las Casas acredita que o topónimo Terra-rubra poderá referir o lugar do nascimento, ou um lugar de alguma maneira ligado à família, pois o topónimo andou associado ao nome.
...
Pois o Manuel Rosa que fique descansado, passados 11 anos já descobriu a Terra Rubra que sempre procurou e nunca encontrou! A Terra Rubra a que Cristóvão Colombo está ligado só pode ser a vila de Panoias situada no coração do Campo de Ourique que durante a Idade Média foi a vila mais importante daquela comarca, pela posição que tinha nas Cortes, como por nela estar sediada a Ouvidoria e Procuradoria da comarca.
A TERRA QUE O MUNDO PROCUROU DURANTE 500 ANOS E NÃO ENCONTROU!!!
A TERRA RUBRA QUE CRISTÓVÃO COLOMBO DIZIA SER NATURAL, ASSIM COMO O SEU IRMÃO BARTOLOMEU!!!
A TERRA RUBRA QUE TEM UMA IGREJA MANDADA RECONSTRUIR PELO TIO DE CRISTÓVÃO COLON E DE BARTOLOMEU COLON.
O TIO DE CRISTÓVÃO COLON CHAMAVA-SE VASCO MARTINS E ERA COMENDADOR DA VILA DE PANOIAS, SOGRO DO 1º VICE REI DA ÍNDIA
VASCO MARTINS ERA PAI DE: JOANA PEREIRA, JORGE MONIZ, CRISTÓVÃO MONIZ, JOÃO MONIZ , ANTÓNIO MONIZ, BARTOLOMEU MONIZ E LEONOR PEREIRA CASADA COM D. DIOGO DE CASTRO TUDO FIDALGOS DA CASA REAL, TODOS PRIMOS DE D. DIOGO COLON, FILHO DE CRISTÓVÃO COLOMBO
VASCO MARTINS ERA TAMBÉM TIO DE FILIPA MONIZ , MULHER DE CRISTÓVÃO COLON, DE D. FRANCISCA SILVA CONDESSA DE ODEMIRA E DE PEDRO DA SILVA MONIZ REPOSTEIRO-MOR DO REI D. MANUEL E PRIOR DA ORDEM DE CRISTO.
PANOIAS A TERRA RUBRA DE QUE FOI FEITO ADÃO QUE FOI LAVRADOR NO JARDIM DO ÉDEN,
PANOIAS A TERRA RUBRA QUE CRISTÓVÃO DIZIA SER NATURAL, O MESMO QUE FOI COLON (LAVRADOR) DO PARAÍSO TERRESTRE QUE ELE DESCOBRIU NO NOVO MUNDO!!!
PANOIAS O PRINCÍPIO E O FIM!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
A partir de hoje Panoias do Campo de Ourique é a única terra do Mundo que mais provas apresenta para ser o lugar de nascimento do nosso grande herói bíblico, que Camões implicitamente já em 1572 cantava nos Lusíadas!!!
A Terra Rubra que todos os columbinos procuraram durante 500 anos não é nenhum topónimo, mas sim a cor da própria terra quaternária onde o homem primitivo habitou, o primeiro Adão emanado de Deus em toda santidade, emancipado no espaço universal e revestido de uma forma corporal gloriosa e não passiva!!!
Panoias do Campo de Ourique a única terra do Mundo com mais parentes de Cristóvão Colombo!!!
Panoias do Campo de Ourique onde D. Afonso Henriques viu Cristo a brilhar no Céu e o inspirou a lutar para vencer e para de sua linhagem sair um Imperador para chegar às terras mais remotas!!!
Panonias a Terra Rubra que fica situada no coração do Campo de Ourique, à qual D. Afonso Henriques baptizou com o nome da nação de seu pai, o Conde D. Henrique, o Patriarca de Portugal!!!
Cristóvão Colombo disse para seu filho D. Diogo Colombo "nunca te esqueças das tuas origens"!!!
...
Link directo:
Conferências em Portugal : Junho-Julho 2019
Caros Confrades, interessados pela História de Portugal,
Neste momento estão agendadas algumas conferências sobre
PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO, para além dos dias 13 e 14 na Feira do Livro
DATA: 14 de Junho
LOCAL: Autitorio da Biblioteca Municipal - TOMAR
HORA: 21:00
DATA: 17 de Junho
LOCAL: Rua Clube Fenianos, 29 - PORTO
HORA: 18:00
Para mais detalhes, visitem:
https://colombo-o-novo.blogspot.com/2019/05/conferencias-em-portugal-junho-julho.html
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Manuel Rosa
Essas conferencias que estão agendadas é para explicar o que o senhor nunca explicou durante 13 anos aos leitores a quem tem impingido os seus livros? Ou é mais do mesmo? Se for mais do mesmo, não obrigado, basta!!!
O senhor Manuel Rosa já leva 27 anos a estudar Colombo e ainda não explicou aqui, nem nos seus livros que tem lançado, ( e já vai em 8 livros, é obra!) quem foi Colombo, nem ainda conseguiu decifrar o pseudónimo usado pelo nosso maior herói de todos os tempos!!!
Afinal anda a vender gato por lebre, anda a vender mentiras aos leitores mais incautos, que vão atrás de um titulo atractivo, mas que no fundo nada diz de novo!
Afinal o que é um colon para o senhor Manuel Rosa? E um aurigo? E uma ourique? E um tecelão? Não sabe pois não?
Quando souber eu vou o ouvir nas suas conferencias. Entretanto até lá não passa de um ignorante, um aprendiz que tal como eu procura uma resposta!
Cumprimentos
Zé Maria
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
...1492; é uma data celebre nos anáis Geográficos. É a data memorável da Descoberta da América, o génio de um homem ia por assim dizer completar o Globo Terrestre.
Um movimento cientifico, devido aos Árabes, que iam em breve ser expulsos de Hespanha,
se manifestou em toda a Península Ibérica. Em todos os Portos-mar, mas sobretudo nos de
Portugal,se falava dessa Terra-África,e nos paises do Ultramar,tão ricos e tão maravilhosos.
...Só em 1497,cinco anos depois da descoberta da América, é que o [Ponto]-Central de África
foi dobrado por Vasco da Gama.
C.Colombo, nascido ao pé de Génova, em 1436, pouco mais ou menos; dizemos "provável",
porque as Aldeia de Cogoreo, de Nervi,reclamam, como Savona e Génova, a honra de ter visto nascer C.Colombo.
Quanto ao ano exacto do nascimento do ilustre navegador,varia segundo os comentadores, de 1430 a 1445; mas o ano de 1436 parece concordar mais exactamente com os documentos
menos discutiveis.
A familia de C.Colombo era de humilde condição, seu pai,Domingos Colombo,fabricante de
lãs, gozava de um certo bem estar, que lhe permitiu dar a seus filhos uma educação mais que ordinária. O jovem Colombo, o primogénito da familia, foi enviado à Escola, a fim de
aprender Gramática, Língua Latina, Geografia, Astronomia e Navegação.
Aos 14 anos, C.Colombo trocou os bancos da Escola pela Tolda de um navio.
Devemos confessar que dessa época até 1487, este periodo da sua vida ficou muito obscuro.
Nos escritos do próprio Colombo, está nencionado que o jovem visitou Portugal, a Costa da
Guiné, as Ilhas Africanas, e talvez até a Gronelândia; "Tendo na idade de 40 anos,Navegado
tudo o que se Navegava até ao seu tempo".
Colombo chegou a ser um bom marinheiro, a sua reputação bem estabelecida, fez com que
fosse escolhido para comandar as Galéras Genovezas no tempo da guerra da Republi: Março 8, 2019ca com
Veneza.
Depois o Capitão fez nova expedição à Costa Basbaresca por conta do Rei René de Anjou e
em 1477 foi reconhecer as Terras encerradas para além dos Gelos da Islândia.
Terminada com sucesso essa viagem, Colombo voltou a Lisboa, onde fixou residência. Ali
desposou a filha de um Gentil-Homem, Italiano, Bartolomeu M. Perestrello. Marinheiro como
ele.
Sua mulher, Dª Filipa, não possuia bens, ele nada tinha. Era necessário portanto trabalhar para viver. O futuro descobridor do N,M. pos-se a fabricar Livros de imagens, Globos T.,Cartas
Geográficas etc., até ao ano de 1481, mas sem abandonar os seus trabalhos cientificos.
Na época em que Colombo tinha relações de trabalho com o astrónomo Toscanelli, soube que
este a pedido de D. Afonso V, Rei de Portugal, entregara a El-Rei uma "Memória - profunda"
sobre a possibilidade de ir ter às Indias pelo caminho [mar] do Oeste. Colombo, consultado,
apoiou com toda a sua autoridade as ideias de Toscanelli, favoráveis a esta tentativa.
Não teve o minimo resultado positivo, porque D. Afonso V, desviado desse projecto pelas suas Guerras com a Hespanha, morreu sem ter podido dirigir a sua actuação para os futuros
-Descobrimentos-.
O seu sucessor,D.João II,adoptou com entusiasmo plano combinado de Colombo e Toscanelli,
todavia, com uma perfidia que devemos denunciar,procurou despojar esses 2 sábios do
beneficio da sua proposta, e, sem os prevenir, mandou partir uma Caravela para tentar essa
grande proeza e chegar à China, atravessando o Atlântico, mas não contou com a falta de
experiência dos seus Pilotos, com a Tempestade que se declarou contra eles, e dias depois da sua partida, um Furacão fazia voltar a Lisboa os marinheiros do Rei de Portugal.
Colombo injustamente ferido por este acto indelicado, percebeu que não podia contar com
este Rei, D. João II.
...Enviuvando, saiu de Hespanha com seu filho Diogo, no fim do ano de 1484. Suspeita-se que
foi a Génova, depois a Veneza, onde os seus projectos de navegação foram também mal
recebidos. Tornamo-lo a encontrar em Hespanha, no decorrer do ano de 1485. O pobre ser
estava sem recursos, viajava a pé, levando ao colo o pequeno Diogo, que tinha 10 {dez}
anos de idade.
Cristovão Colombo achava-se então na Andaluzia, a meia-légua do porto de Sales,morrendo
de fome, foi bater porta de um Convento Franciscano, consagrado a Santa Maria da Arrábida
e pediu esmola de um pouco de pão e água para seu filho e para si.
O guardião do Convento Juan Perez Marchen, concedeu hospitalidade ao infeliz viajante.
Surpreendido da nobreza sua linguagem, esse padre mais maravilhoso ficou com a audácia
das suas ideias,porque C.C. comunicou-lhe as suas aspirações.
Durante muitos meses o marinheiro, frequentou este Mosteiro hospitaleiro.
--Monges sábios se interessaram por ele e pelos seus projectos, estudaram os seus planos,
foram os primeiros que acreditaram no génio de C.C. Juan Perez fez mais, ofereceu-se para
cuidar da educação do seu filho e deu-lhe uma excelente carta -de -recomendação para o
confessor da Rainha de Castella.
Graças ao arcebispo de Toledo, Pedro Gonçalez de Mendoza, e graças a ele foi admitido na
presença da Rainha e do Rei de Hespanha.
Passaram-se largos anos...o pobre homem de génio desesperado de não ser bem sucedido
em Hespanha, mandou o seu irmão ao Rei de Inglaterra, Henrique VII, a fim de lhe oferecer
seus serviços.
Provavelmente o Rei não respondeu e C.C. voltou-se então para Fernando, este na altura
achava-se empenhado na sua Guerra de exterminio contra os Mouros, e foi só em 1492,
depois de ter deixado o Mosteiro de Palos, que Colombo, então nos seus cincoenta e seis
anos, assinou em Santa Fé, no dia 17 de Abril de 1492, um contrato com o Rei de Hespanha.
Na sexta-feira, 03 de Agosto de 1492, C.C.saiu da Barra de Saltos, situada na cidade Huelva,
na Andaluzia, aventurando-se com as 3 Caravelas,nas ondas do Atlântico.
No dia 11 Outubro de 1492, o Almirante observou ao longo da sua Caravela uma cana verde,
que flutuava no mar, um tanto picado.
Aos primeiros raios de sol, viu-se uma pequena Ilha a duas léguas, a que Colombo, chamou São Salvador,e logo,ajoelhando-se começou a dizer ; "com Stº Ambrósio e Santo Agostinho".
Nesse momento indigenas, inteiramente nus apareceram na nova Costa, Colombo passou
para a sua Chalupa com Alonso e Yanez Pinzon, o fiscal Rodrigo e Secretário Escovedo,e
alguns outros.Atracou a Terra,levando na mão a Bandeira Real, enquanto os dois Capitães
levavam a bandeira da Cruz Verde.
Os indigenas não são nem pretos nem brancos,há alguns que também se pintam de branco
ou de vermelho.
C.C. e os seus visitaram então essa Nova Ilha de S. Salvador.
Devemos aqui fazer observação importante, porque resulta do estado dos conhecimentos
Geográficos nesta época, é que C. julgava ter chegado às terras da Ásia.
Cypango é o nome que Marco Polo dá ao Japão. Este erro do Almirante, partilhado por todos os seus companheiros, só depois de muitos anos será reconhecido e, como já dissemos, o
grande navegador, depois 4 viagens sucessivas às Ilhas morrerá sem saber que descobriu
um Novo-Mundo.É fora de dúvida que os marinheiros de Colombo, e ele próprio, imaginavam
ter encontrado nessa noite de 12 de Outubro de 1492, ou o Japão, ou a China, ou as Indias.
É o que explica o motivo porque a América foi por tanto tempo chamada " Indias Ocidentais",
e o motivo porque os naturais desse Continente são ainda hoje designados pelo nome de
"Indios",tanto no México e no Brasil, como nos Estados Unidos.
Devemos fazer aqui uma observação importante,porque resulta do estado-conhecimentos
Geográficos nesta época; é que Colombo julgava ter chegado às Terras da Ásia.
Cypango é o nome que Marco Polo dá ao Japão. Este erro do Almirante,partilhado por todos
os seus companheiros, só depois de muitos anos será reconhecido e, como já dissemos, o
grande navegador, depois de quatro viagens sucessivas às Ilhas, morrerá sem saber que
descobriu um Novo Mundo. É fora de dúvida que os merinheiros de Colombo, e ele próprio,
imaginavam ter encontrado nessa noite de 12 de Outubro de 1492, ou o Japão, ou a China,
ou as Índias. É o que explica motivo porque a América foi por tanto tempo chamada "Índias
Ocidentais", e o motivo porque os naturais desse Continente são ainda hoje designados pelo
nome de "Indios", tanto no México e no Brasil, como nos E.U.A.
...C. costeou S.Salvador,de modo que pudesse explorar a sua parte Ocidental. Os indigenas,
correndo à praia, ofereciam-lhe água e cassave,[espécie de pão fabricado com raízes de árvores].
No dia 15 de Outubro de 1492, ao pôr do Sol, a flotilha lançou ferro ao pé da ponta Oeste de
uma segunda Ilha, que foi chamada " Conceição".
...Os indigenas falavam muitas vezes ao Almirante numa certa Ilha Babeque,onde o oiro era
abaundante. O Almirante resolveu ir lá, mas Martin Alonzo Pinzon, o Capitão da Pinta, cuja
Caravela era a melhor da Frota, foi adiante e no dia vinte e um de Novembro, ao romper do dia,desapareceu completamente.
A 15 de Dezembro Colombo foi levado pelo vento para a Ilha da Tartaruga, onde observou
uma corrente água navegável e um vale tão formoso que lhe deu o nome " Vale do Paraiso".
No dia seguinte um cacique veio pôr à disposição dos Hespanhois todos os tesouros do seu
pais.
Assistiu à Festa de Stª Maria, que C. fez celebrar com pompa e circunstância.
No dia de Natal um grande desastre sucedeu à Caravela do Almirante.
Era primeira avaria dessa Navegação até aí tão feliz.Um Timoneiro inexperiente empunhava
o leme da Nau Santa Maria, durante uma excursão de fora do Golfo de S. Tomáz, vindo a
noite, deixou-se apanhar por umas correntes que o atiraram para cima das Rochas.
A Caravela tocou nas Pedras e o leme enroscou-se.O Almirante,acordado com o choque,veio
a correr à Tolda. Ordenou que se estabelecesse uma âncora à proa, a fim de poder levantar
o Navio. O Mestre e alguns marinheiros, encarregados da execução desta ordem, saltaram
para a Chalupa; mas assustados, fugiram a toda a força de remos para o lado da Nina.
Contudo a maré vazava. A Santa Maria enroscava-se cada vez mais.
Foi necessário cortar-lhe os mastros para aliviar, e em breve se tornou urgente transportar a
equipagem para bordo do Navio que vinha de "Conserva"com ela,[nau stªmaria].
O cacique Guacanagari, compreendendo a triste situação da caravela, veio com os seus e
parentes e um grupo de Indios, ajudar a descarregar a Nau Stª Maria.
No dia seguinte, Guacanagari foi a bordo da nau, a fim de consolar o Almirante e poz todas
as sua riquezas à sua disposição.
Ao mesmo tempo ofereceu-lhe refeição composta por; pão,peixe,raízes e frutos. Colombo
comovido por estes testemunhos amizade,formou o projecto de fundar um Estabelecimento
na Ilha. Procurou portanto cativar os Indios com os seus presentes, depois querendo também dar-lhes ideia seu poder,mandou descarregar um Arcabuz e uma Espingarda,cuja detonação
assustou muito essa pobre gente.
No dia 28 Dezembro começaram os Hespanhois a construção de uma Fortaleza nessa parte
da Costa.
A intenção do Almirante era deixar ali um certo numero homens abastecidos de pão, vinho,
sementes para um ano e abandonar-lhes a chalupa da Santa Maria. Os trabalhos começaram
activamente.
Nesse dia houve noticias da Pinta, que se separara da flotilha desde 21 Novembro; estava
ancorada num rio na extremidade da ilha.
No dia 3 de Janeiro, depois das despedidas dirigidas ao Cacique e aos novos-Colonos, a Nina
levantou ferro em direcção a Hespanha.
Decorridos meses, uma triste notícia esperava Colombo; sua protectora a Rainha Isabel morrera havia pouco tempo.O Rei Fernando,injusto e invejoso,recebeu friamente o Almirante
esperando assim desembaraçar-se dos tratados solenemente assinados pelo seu punho,
acababdo por propor a C. uma pequena Cidade de Castela; Carrión de los Condes, em troca dos titulos e das suas dignidades.
Tanta ingratidão e tanta deslealdade acabrunharam o Velho Colombo. A sua saude ficou
profundamente alterada,não se restabeleceu, e o desgosto o conduziu ao tumulo.
No dia 20 de Maio de 1506, em Valladolid,tendo a idade de setenta anos, deu a alma a Deus,
pronunciando estas palavras; Snr., entrego o meu espirito e o meu corpo nas vossas mãos.
Os restos mortais de C. tinham sido depositados; primeiro no Convento de S. Francisco,
depois em 1513, foram colocados no Convento dos Cartuxos de Sevilha, mas parecia que o
grande Navegador nem depois de morto podia conquistar o descanso. No ano de 1536, os
restos mortais foram transportados para a Catedral de São Domingos.
A tradição local quer que,depois do tratado de Bailes, 1795, quando o governo Hespanhol,
antes da entrega à França a parte Oriental de São Domingos,ordenou a Transladação das
cinzas do grande Navegador para Havana, um Cónego substituiu outros restos aos de C.C.,
e estes foram depositados no Côro da Catedral, à esquerda do Altar.
Graças às manobras desse Cónego, inspirado ou por patriotismo local, ou pelo respeito pela
ultima vontade de Colombo, que escolhera S. Domingos para a sua sepultura,não são pois as
cinzas do grande Navegador que a Hespanha possui na Havana, mas provavelmente as de
seu irmão Bartolomeu.
A descoberta que acaba de ser feita, a 10 de Setembro de 1877, na Catedral de S. Domingos,
de um caixão de chumbo encerrando ossos humanos, e cuja inscrição dá a entender que tem
os ossos do descobridor da América, parece confirmar completamente o que acabamos de
referir.
-------
Nota do Autor;
A História das gandes viagens e dos grandes viajantes, tal qual a concebera, quando
comecei a primeira parte desta obra, apenas devia formar um resumo da história dos
Descobrimentos da Terra.
Os ultimos descobrimentos, porém levaram-me a dar-lhe considerável desenvolvimento.
Para dar a esta obra todas as Garantias indispensáveis, recorri ao auxilio de quem, a meu
ver, é um dos mais competentes Geografos da nossa época, o Snr. Henri Marcel, adido à Biblioteca Nacional.
... Os conhecimentos que este Snr. tem de algumas linguas estrangeiras, que eu ignoro,
habilitaram-nos a procurar os esclarecimentos onde eles deviam ser procurados,e a pedi-los
unicamente a documentos Originais.
[Julio Verne; 1828-1905]
-
Tradução; Manuel Pinheiro Chagas
Editado; - David Corazzi, ano 1890
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade José Maria Ferreira,
Num outro post (link abaixo) defende que CC nasceu nas Alcáçovas
https://geneall.net/pt/forum/171551/cristovao-colombo-em-novas-em-publicacoes-e-artigos-em-portugues/#a414736
neste post, defende que terá sido em Panoias.
Já está como os italianos que encontraram dezenas de lugares para o nascimento do tecelão Colombo?
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Tradução; Manuel Pinheiro Chagas Editado; - David Corazzi, ano 1890
Caro SanitClair
Seria bom não forçar or leitores a vaguear por tantas linhas com mais de um século de idade com tanta coisa aldraba e ainda onde muita coisa já foi provado não ser verdade.
Editado ano 1890????
Apenas neste século é que se começou a ver a realidade das mentiras e absurdos que era a história de “Colombo”...
Porque não nos faz todos um favor e mete aqui extratos de livros dos últimos anos em vez destas histórias já cheias de caruncho e mal investigadas?
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Tradução; Manuel Pinheiro Chagas Editado; - David Corazzi, ano 1890
Caro SanitClair
Seria bom não forçar or leitores a vaguear por tantas linhas com mais de um século de idade com tanta coisa aldraba e ainda onde muita coisa já foi provado não ser verdade.
Editado ano 1890????
Apenas neste século é que se começou a ver a realidade das mentiras e absurdos que era a história de “Colombo”...
Porque não nos faz todos um favor e mete aqui extratos de livros dos últimos anos em vez destas histórias já cheias de caruncho e mal investigadas?
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Carlos Carvalho
Sempre disse e continuo a dizer naturalmente nasceu em Alcáçovas, espiritualmente nasceu em Panoias para um Novo Mundo! Só poderia nascer em Panoias, terra do pão e o pão é o corpo de Cristo! Só o Pão é o Deus Universal.
Cpts
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
O que está escrito no Livro de Julio Verne, vamos encontrar 80% nas suas publicações, o que
nos leva a concluir que o Sr. Rosa também foi " Beber à mesma Fonte".
Apesar de ser um livro de 1889, continua muito actual, ainda não foi encontrado nada de
substancial, .... Tudo conversa, para Inglês ver...
Veja que o autor foi ao ponto de convidar Henry Marcel, para o assessorar nesta grande Obra,premiada pela Academia de Letras Francesa.
Já escrevi neste Forum, que depois de ler.ouvir e ver tudo o que se relaciona com Colombo,
seja ele Genovês, Português, ou Espanhol, só estamos interessados na verdade," doa a quem
doer", mas parece que há muito boa gente com " grande dor de barriga".
Pelo que sabemos, o Sr. Rosa, vai começar a dar palestras em alguns Distritos do nosso pais,
gostaria de assistir a uma sua Conferência, pelo que sugiro nos indique a que Cidades vai, e
respectivas datas.
https://geneall.net/pt/forum/186353/portugal-e-o-segredo-de-colombo-marco-8-2019/#a415190
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Caro Manuel Rosa
Deixo-lhe aqui o tecelão que durante 27 anos o senhor "Historiador Manuel Rosa" investigou e nunca encontrou! Agora pode escrever outros 8 livros ou até mais!!!
...
NO TEMPORAL NÃO TENHO UM BRANCO* E NO ESPIRITUAL FUI TRAÍDO! (Cristóvão Colombo)
...
Quando o Príncipe da Paz, morreu terrenamente em Portugal e foi clandestinamente para Espanha com o nome simbólico de Cristóvão para suceder a Cristiankreuz como medianeiro não só entre Portugal e Castela e Leon, mas também entre Castela e Granada ou mesmo entre Aragão e a França da cruzada contra os cátaros ou tecelões, Ele foi de facto um medianeiro entre Deus e os homens, um grande homem, um grande Dux!!!
Ao mesmo tempo que partia para Espanha em missão divina, na sua "linda Ilha da Madeira", como ele gostava de chamar a esta ilha, num chão que era seu denominado de «chão do Duque» arquitectava-se o levantamento de uma Igreja para ser Sé não só da Madeira, Açores e Cabo Verde mas também das Índias Ocidentais, pois o Dux tinha o poder Espiritual de todas as terras descobertas e a descobrir!!!. Em Novembro de 1485, no tempo em que reinava D. João II o chão foi medido e delimitado o lugar para a nova Igreja. D. João II que estava mal visto pela Santa Sé, porque se metia em coisas de Fé, não quis tomar a iniciativa da nossa Igreja que deveria ser construída para ser a Sé das Índias Ocidentais, mas mandou não só a câmara do Funchal mas também o seu primo o Duque D. Manuel meterem-se com a obrigação de construir a capela-mor e as capelas contíguas. Vários decretos e cartas de D. Manuel tiveram por objectivo criar receitas para as obras da Igreja grande até que, em 1493, ele escreveu à Câmara e aos madeirenses dando ordem para começar a obra: «Eu determinei agora de se começar e meter logo mão na Igreja que tenho ordenado de se fazer nessa vila, sentindo assim por Serviço de Deus, bem e honra de todos vós». Mas D. João II morreu logo a seguir no ano de 1495 e a honra do Dux como de todos os portugueses do século XV ficou para sempre esquecida e a Sé do Funchal acabou por limitar o seu poder espiritual às terras já descobertas pelos portugueses anteriormente a missão de Cristóvão Colombo, porque este foi traído pela Espanha e fizeram dele simplesmente um tecelão**, quando Ele era afinal um cristão puro!!! A honra dos portugueses e do nosso maior herói de todos os tempos foi atingida de tal maneira que a nossa epopeia ficou sem herói!!!
"...A intenção tão pura que sempre trouxe ao serviço de Vossas Altezas, e a afronta tão contrária que me foi feita, impediu a minha Alma de se calar, exactamente quando gostaria.
Suplico a Vossas Altezas que me perdoem. estou tão perdido com o que digo. Chorei até este dia pelos outros; que o Céu agora me receba em Misericórdia, e que a Terra chore por mim.
No capítulo temporal, não tenho um branco para oferta.
No Espiritual, vim aqui ás Índias, da maneira que disse..fui traído." (Cristóvão Colombo)
...
*O real branco era a moeda portuguesa (equivalente a 840 dinheiros) o Dux D. Diogo era o homem mais rico de toda a Espanha, antes de ter integrado a sua missão divina.
** Tecelão ou cátaro que significa cristão puro, não corrompido
...
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Caro Manuel Rosa
Então o senhor Manuel Rosa que se considera a "Historiador" mais expert sobre Colombo em todo o Mundo, não responde às minhas perguntas que lhe fiz aqui no Fórum! Quer que eu vá comprar o seu livro é?
Então o senhor Manuel Rosa com um expert sobre Colombo, ignorava que os tecelões eram os cristãos puros que descendiam dos Apóstolos e que para eles o que tinha mais valor era o Espiritual em oposição ao Material. Então o senhor Manuel Rosa ignorava que havia uma igreja que perseguia e matava e outra que era perseguida e massacrada? Desconhecia o senhor Manuel Rosa que o Príncipe da Paz saído de Alcáçovas teve um papel preponderante pela Paz não só na Espanha, como também na Europa e no Novo Mundo?
Então o senhor Manuel Rosa ignorava que o Príncipe da Paz foi a semente lançada à Terra pela Rainha Santa Isabel e a sua dama de honor D. Betaça, senhora e lavradora de Panoias? Então o senhor Manuel Rosa ignorava que o Reino de Aragão apoiava os tecelões e que Pedro II de Aragão, o bisavô da Rainha Santa Isabel, ao defendê-los morreu na Batalha de Muret e que o seu filho, portanto o avô da Rainha Santa Isabel ficou como refém e foi depois resgatado pelos Templários que o criaram e educaram? Então o senhor Manuel Rosa ignorava que os Templários foram sempre imparciais entre os tecelões e o Papa, isto é não apoiavam o Papa na guerra contra os cátaros, o que veio a custar a própria vida ao Grão-Mestre Jacques Molay? Então o senhor Manuel Rosa ignorava que o Príncipe da Paz saído de Alcáçovas foi um Templário que continuou a obra dos homens de Jacques Molay na obtenção da Paz entre os tecelões e o Papa, o que acabou por o alcunharem de tecelão, tecelão que D. João II, logo conotou como italiano lá para os lados de Genova?
Os esforços do Príncipe da Paz não foram em vão e no regresso da sua primeira viagem às Índias quando foi recebido pelos reis católicos em Barcelona, comemorou-se o facto e assistiu-se à devolução do condado do Rossillon e de Perpignan à Coroa de Aragão!!!
Então o senhor Manuel Rosa ignorava que D. Diogo, o último Templário, morreu na Casa de Nuno da Cunha, Senhor de Panoias, para (re)nascer em Cristóvão Colombo!?
Cristóvão Colombo que escrevia: a missão às Índias não foi só minha (do tecelão) foi mais de 12 Apóstolos!!!
...
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Desde a descoberta do caixão de chumbo na Catedral de S.Domingos com ossos humanos
possivelmente de C. Colombo, e da publicação do Livro de autoria de J. Verne, em 1889, por
David Corazzi, apesar dos grandes esforços de alguns investigadores, pouco foi encontrado,
o que nos leva a estabelecer "quase um paralelo",com a descoberta da Teoria Relatividade,
de Alberto Eintein:- ambas as descobertas ainda não foram suplantadas por novos dados, no
caso concreto de Colombo, continuamos com os registos que seria Genovês, apesar de há
cem anos a esta parte haver a teoria "não confirmada",que teria outra nacionalidade.
Nos ultimos tempos muitas publicações apareceram com novos argumentos, no entanto ainda continua válida a Matriz de J. Verne, século XIX,com a preciosa ajuda de quem sabia da matéria e era intelectualmente honesto, o Geografo Henry Marcel.
O testemunho deixado por estes Homens, está longe de estar " contaminado", o que já não
se pode dizer de algumas publicações que actualmente vão chegando ao n/ conhecimento.
Precisamos pois de encontrar respostas para o nosso desassossego, relativamente ao grande
Almirante.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Este tópico está muito movimentado. Não conheço pessoalmente nenhum dos intervenientes. Muitos limitam-se a “malhar” no confrade kolon...com algumas intervenções a roçar a má educação, o que me desilude. Alguns leram 1 ou outro livro que tomam por antilo testamento ou biblia absoluta para todos! E quais “ aurigos” repetem vezes sem conta os mesmos argumentos, cansando e ocupando tempo e espaço neste forum. Mas investigação própria e seria... vi pouco.
Se os argumentos ou investigação sobre o Almirante genovês não me convencem, também não vi racional suficiente nos argumentos ou investigação de Panoias .
Era bom que respeitássemos as investigações de cada um e as apresentássemos sem necessidade de recorrer ao insulto. Não fica bem.
Respeitosamente
Mar2006
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Confrade;
Agradecemos os seus comentários, entretanto aproveitamos para lhe perguntar se chegou a ler a ultima publicação do Dr. Rosa.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Associação Cristóvão Colombo
-
... Vem o Dr. Manuel Rosa fazer a apresentação do Livro -PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO, e no mesmo tópico aproveita a oportunidade para mandar um Link sobre a
A.C.Colombo, com sede na Vila de Cuba-Alentejo, de quem é associado.
Pelo que sabemos o Dr. Rosa defende outra linha de investigação, relacionada com a
possivel hipótese de Colombo ser descendente de Henrique-Alemão, que no tempo de D.
João II, tinha residêndia na Ilha da Madeira- Madalena do Mar, e que teria vindo fugido da
Batalha de Varna- Turquia etc.
Perante esta incongruência, talvez se comece a entender muita coisa...
-
http://colon-portugues.blogspot.com/
http://colon-portugues.blogspot.com/2011/02/constituicao-da-acc.html
Saintclair
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade SaintClair
Como co-fundador e Presidente da Direcção da Associação Cristóvão Colon, e a propósito do seu post sobre Manuel Rosa e a ACC, esclareço-o que a linha de investigação seguida pelo nosso Membro Fundador Manuel Rosa (CC poderia ser Segismundo Henriques) não colide com o objecto social da ACC, que é a defesa da Portugalidade do navegador.
A ACC surgiu numa fase em que ainda não existiam todas as actuais diversas teses sobre a identidade do Almirante mas está aberta à discussão das pesquisas e estudos sobre todas as que defendem a Portugalidade.
Melhores cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Confrade Carlos Calado;
Muito obrigado pela sua informação.
Melhores cumprimentos
Saintclair
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Carlos Calado
Confronte estas mensagens trocadas entre os confrades Fernando Aguiar e Manuel Rosa em | 24 Fev 2008 é mesmo para rir...
...................
feraguiar98 | 24 Fev 2008 22:55
Caro Manuel Rosa,
Receio que a genealogia não seja o seu forte ;-). o Hug Roger de Pallars I c.c. Geralda de Cruïlles é bisavô do Hug Roger III, o *nosso* conde de Palhais.
Tenho a ideia de em tempos já lhe ter dado uma linha de Wladislaw III para os Reis de Jerusalém que seria um seguimente desta e lhe dizer que não acredito muito nesses métodos porque linhas femininas, nessa época, não eram especialmente valorizadas.
1. Wladislaw III Jagiello, rei da Polónia 1434-1444 e da Hungria 1440-1444
2. Wladislaw II Jagiello, rei da Polónia 1386-1434, Grão-Duque da Lituânia & Zofia Holszanska
3. Olgierd, Grão-Duque da Lituânia & Uljana Alexandrovna de Tver
4. Alexander I Michailovitsch, Grão-Duque de Tver, Vladimir, Novgorod e Pskov & Anastasija de Halicz
5. Jurij I Lvovitsch, rei de Halicz & Jevfemia Kujawien
6. Leo Danilovitsch, rei de Halicz & Constança da Hungria
7. Bela IV, rei da Hungria 1235-1270 & Maria Laskarina
8. Theodorus I Komnenos Lascaris, imperador de Nicea 1204-1222 & Anna Komnene Angelina
9. Alexius II Komnenos Angelos, imperador de Bizâncio & Euphrosine Dukaina Kamaterina
Estes dois últimos casais 8. e 9. são antepassados dos Palaiologos. Se precisar de uma linha para algum Palaiologo em especial, diga qual.
Com os meus cumprimentos,
Fernando Aguiar
..............................
kolon | 24 Fev 2008 23:32
Resposta de Manuel Rosa
Caro Fernando Aguiar,
O meu forte é somente de ver a planíce inteira e de avistar ao longe onde está alguma caça escondida. Mas para lá chegar é sempre preciso de ajuda como a sua.
Eu tinha já seguido a linha do Bela IV, rei da Hungria 1235-1270 & Maria Laskarina mas nunca encontrei que estava ligada aos Palaiologos.
Aparentemente a ligação é mais antiga.
Por favor se consegue fazer essa ligação seria um grande favor. O que diz D. Hernando:
"... un hombre señalado de su nombre y familia, llamado Colombo, muy nombrado por la mar por causa de la armada que él traía contra los infieles, y también por causa de su patria, tal que con su nombre espantaban a los niños en la cuna; cuya persona y armada es de creer que fuesen muy grandes, pues que una vez tomó cuatro galeras gruesas venecianas, cuya grandeza y fortaleza no habría creído sino quien las hubiese visto armadas.
Este fue llamado Colombo el Mozo, a diferencia de otro que antes había sido gran hombre por la mar."
>> señalado de su nombre y familia, llamado Colombo.
Era chamado Colombo mas não era esse o seu nome de familia. Da mesma forma Colon era chamado Colon ou Colombo mas não era esse os eu nome de familia.
"Colombo o Moço" era um Palaiologos. Ligando esta familia com a familia de Ladislau III aparece como uma boa possibilidade de ter sido Colon o nosso Segismundo Henriques. Ainda mais proque os seus antepassados eram Reis de Jerusalem e seu pai o Henrique Alemão tinha razões para esconder os seu passado.
Requeria que fosse escondido e foi mesmo escondido na corte de Portugal.
Da mesma forma os seus filhos não poderiam andar pelo mundo a aclamar que eram filhos do Rei da Polónia.
Mas não precisavam de o fazer proque eram conhecidos como tais na corte de Portugal e seriam logo assim conhecidos na Corte de Castela.
Sendo filhos de um rei teriam logo acesso a todas as cortes da Europa como tiveram. Teriam os mais altos ensinos como tiveram. Teriam seus filhos como pajens na corte. Teriam alta consideração de outros por suas pessoas como tiveram e teriam sido ajudados a se esconderem de nós como tiveram.
Assim Rui de Pina fazia a única coisa que poderia fazer. Seguiu o modelo já em uso. Mentiu.
Ainda podemos ver mais uma dica.
As armas dos Henriques (Eriksen) são uma âncora de ouro em campo azul.
Um Henriques nascido em Portugal e aparentado com a Casa Real - ou até mesmo não o sendo- poderia muito bem receber "cinco ãncoras de ouro em aspa num campo azul".
Na pintura do Almirante em Sevilha está escondido uma Coroa Real na manga de Colon.
Uma pista para sangue real?
Temos aqui muitos os elementos para uma solução.
Mas há ainda mais uma pista.
Na pintra de Colon feita pro António Moro a pedido de Margarida de Parma - filha ilegitima de Carlos V - aparece o que pode vir a ser a última pista. Num dos aneis que Colon tem nos seus dedos está um brasão de armas que pelo que lí é uma ave qualquer.
Acontece que o brasão dos Reis da Polónia era uma águia.
Estou agora em busca dessa pintura para ver o que está lá escondido.
Por isso vou seguindo o mapa de D. Hernando e olhando para a planice e vendo o que está escondido lá além e tudo parece bater certinho.
Com os meus cumprimentos,
Manuel Rosa
....
Ainda em 2008 estava o nosso confrade Fernando Aguiar preocupado com os conhecimentos de genealogia de Manuel Rosa, coisa que este não pudesse resolver imediatamente pois que o mesmo até tem olhos de lince para a caça :- :- :- :- :- :- :- :-
Link directo:
Conferências e Apresentações sobre COLOMBO para Junho e Julho em Portugal
Caros Confrades, Interessados na História de "Colombo"
Estão agendas vários Conferências e Apresentações em Portugal para Junho e para Julho que podem ver aqui:
https://colombo-o-novo.blogspot.com/2019/05/conferencias-em-portugal-junho-julho.html
Gostaria de discutir este tema con vocês em pessoa se aparecerem nas palestras.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Historia ou estória? Acho que vai aí uma grande confusão na sua cabeça!
História faz-se com documentos que o senhor Manuel Rosa não apresenta como ninguém apresentou durante 500 anos, nem mesmo os filhos de Cristóvão Colombo, e um deles até tinha uma biblioteca com milhares de livros!!! Estórias contam-se por aí as centenas, mas a que mais sobressaiu até hoje foi a da Carochinha e a do João Ratão.
Cpts
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade José Maria Ferreira,
A expressão utilizada pelo confrade Manuel Rosa pode de facto fazer-nos, pelo menos, sorrir.
Acontece-nos exactamente o mesmo quando vemos imagens de um filme ou umas fotos de há dez anos. Tudo nos parece ultrapassado!!!
Mas cá p´ra mim acho que o que fará rir muita gente são os argumentos utilizados hoje em dia por historiadores consagrados da nossa praça para defender o Colombo tecelão.
Apareça um dia, a ver se pelo menos tenho o prazer de o conhecer pessoalmente (embora discorde de muitos dos argumentos com que defende a sua tese)
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Carlos Calado
Mas cá para mim todos aqueles que partiram da Terra Rubra do Campo de Ourique para entraram pela porta da morte em graça e glória, não encontrei nenhum carpinteiro ou tecelão!
(...)Ianua cui patrie est nomen cui Bartholomeus Columbus de Terra-rubra opus edidet estud Lodoniis ann. Domini 1488 atque in super annos Octava Dec imaque die cum tertia mensis Febr. Laudes Christo cantentur abunde.(...)
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Eventos para Hoje: 14 de Junho, 2019 - COLOMBO na Feira do Livro e em TOMAR
Caros Confrades e Interessados pela História de Portugal,
Hoje estarei na Feira do Livro das 17:00 ás 18:00
no stand da Alma dos Livros, E08
ás 21:00 farei uma Palestra na Biblioteca Municipal - TOMAR
Para outros eventos consultar a página no blog:
https://colombo-o-novo.blogspot.com/2019/05/conferencias-em-portugal-junho-julho.html
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Não chores; eis aqui o Leão da tribo de Judá, a raiz de David, que venceu, para abrir o livro e desatar os seus sete selos.
https://lusophia.files.wordpress.com/2011/06/escudo-colon11.jpg
Ninguém, por mais ilustre que seja, é dado fazer estudo aprofundado sobre certas personagens históricas, muito menos quando a própria História é a primeira a ignorar os menores detalhes das suas vidas, como no caso de Cristóvão Colombo, a sua pátria e filiação.
...
...
Link directo:
: Março Portugal e o segredo de Colombo
-
...Não sei o que se passa com o Dr. Rosa, tanta publicidade
sobre Colombo, e não se vê nada de conctero.
Onde andarão os leitores do Dr. Manuel Rosa. Será que vamos
ter outro caso, como aquele antigo ministro?.
Sc.
Link directo:
O Segredo de Colombo - Hoje no Porto
Caros Confrades
Conferência sobre Colombo hoje
DATA: 17 de Junho
LOCAL: Rua Clube Fenianos, 29 - PORTO
HORA: 18:00
Cumprimentos
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Se fosse alguma conferência sobre D. Diogo Félix, a fénix renascida do Príncipe da Paz ainda me deslocava à rua dos Fenianos na cidade do Porto!
Há tempos mostrei-lhe aqui no Fórum a pintura de D. João III, quando era ainda Príncipe, mas possivelmente não foi suficiente perspicaz para notar que a sua capa tinha muito a ver com a de Cristóvão Colombo, porque tinha sido uma oferta deste ao seu sobrinho! O rei D. João III de Portugal era sobrinho de D. Diogo e tio de D. Diogo, sim porque D. Diogo, renasceu de novo, como a Fénix!!! Por isso se passaram a chamar D. Diogo Fénix ou Félix. E foi escolhido pelos homens de Panoias nas cortes de Tomar para ser Rei de Portugal!!! D. Diogo Félix era uma criança divina, um príncipe incorruptível, acima, além da corrupção temporal. Os castelhanos mataram Diogo, a Fénix renascida e tomaram conta de Portugal!!!
Portanto D. João III rei de Portugal era sobrinho do Príncipe a Paz, irmão do Príncipe da Paz e tio do Príncipe da Paz!!!
Dispenso conferências sobre Colombo a que muitos, incluindo o senhor Manuel Rosa, chamam de "especial amigo de D. João II"
Félix (icidades) na rua dos Fenianos!
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
Sugiro que faça alguma publicidade nos Jornais das Ilhas, caso contrário as suas palestras
vão ter poucos leitores.
A semana passada fui de propósito para o ouvir, acabei por desistir em virtude de não ter
aparecido ninguém, no horário das 18:00 às 20:00 horas.
https://colombo-o-novo.blogspot.com/2019/05/conferencias-em-portugal-junho-julho.html
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
PALESTRA sobre Colombo, Oeiras - Hoje 19 de Junho, 2019
Caro Saintclair,
Nós temos tentado alertar os meios de comunicação para todos os eventos, entretanto não mandamos neles.
Eles anunciam o que querem e o que não querem não anunciam.
Recusam escrever sobre o meu livro que está no Top das vendas dos livros de História em Portugal já por 2 meses. Mas mesmo se vier apenas 1 pessoa, eu apresento a minha palestra completa... sempre fiz assim se vir uma ou 100 pessoas todas recebem o mesmo tratamento e mesma informação.
Se poder apareça hoje em Oeiras, e apresente-se, gostaria de o conhecer.
DATA: 19 de Junho
LOCAL: Salão Nobre do Palácio Marquês de Pombal - OEIRAS
HORA: 17:30
Como poderá ver pelo cartaz na página, vai haver várias intervenções, aqui:
https://colombo-o-novo.blogspot.com/2019/05/conferencias-em-portugal-junho-julho.html
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Á atenção do senhor Manuel Rosa
"Se continuar a correr assim, este será o livro de todos aqueles sobre Colombo publicamos em Portugal nestes últimos 100 anos que mudará a opinião dos historiadores de uma vez por todas.
Uma coisa já está mais que provada, Colon não era Colombo e isso deve-se às provas apresentadas nos trabalhos publicados por Manuel Rosa e mais ninguém."
Afinal bastaram apenas duas cartas de D. João II escritas de Torres Vedras a 3 e a 23 de Maio de 1493 para provar que Cristóbal Colon e Dom Cristóvão Colombo são a mesma pessoa!!!
Afinal bastaram apenas duas cartas de D. João II para cair por terra toda a sua teoria sobre Cristóvão Colombo, que defendeu nos seus 8 livros!
Será que ainda persiste!
Cpts
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Á atenção do senhor Manuel Rosa
"Se continuar a correr assim, este será o livro de todos aqueles sobre Colombo publicamos em Portugal nestes últimos 100 anos que mudará a opinião dos historiadores de uma vez por todas.
Uma coisa já está mais que provada, Colon não era Colombo e isso deve-se às provas apresentadas nos trabalhos publicados por Manuel Rosa e mais ninguém."
Afinal bastaram apenas duas cartas de D. João II escritas de Torres Vedras a 3 e a 23 de Maio de 1493 para provar que Cristóbal Colon e Dom Cristóvão Colombo são a mesma pessoa!!!
Afinal bastaram apenas duas cartas de D. João II para cair por terra toda a sua teoria sobre Cristóvão Colombo, que defendeu nos seus 8 livros!
Será que ainda persiste!
Cpts
Zé Maria
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caros Confrades;
...Há dias quando me sentei a ler o ultimo Livro de Manuel Rosa, que estava autografado pelo Autor, num determinado Centro Comercial, nas entrelinhas dava a sensação que o Almirante
seria Genovês,tal são as entradas que nos transporta o subsconsciente para esse raciocínio.
Manuel Rosa, sem se aperceber deu " canal" a uma investigação que não era a sua.
Ficamos todos a ganhar.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
https://geneall.net/pt/forum/186353/portugal-e-o-segredo-de-colombo-marco-8-2019/#a415194
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
À atenção do senhor Manuel Rosa
No seu primeiro livro,«O Mistério Colombo Revelado» o mesmo autor,[Manuel Rosa] dissecara a teoria de Mascarenhas Barreto e outros, defendendo que Cristóvão Colombo era na realidade Salvador Fernandes Zarco, explicando algumas dúvidas nessa teoria, e já apresentava nesse mesmo livro a possibilidade que Colombo fosse Segismundo Henriques. Posteriormente revistou uma terceira teoria com a possibilidade que o Almirante seria D. Diogo, Duque de Viseu, o mesmo que caiu vítima do punhal do rei D. João II no ano de 1484 embora o seu pendor continuasse focado no Segismundo Henriques como a pessoa que assumiu o nome de Cristóbal Colón em Castela.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Teorias_sobre_a_origem_de_Crist%C3%B3v%C3%A3o_Colombo
Não se esqueça que começou por defender que Cristóvão Colombo era Salvador Fernandes Zarco e foi a Cuba inaugurar o monumento em homenagem a Salvador Fernandes Zarco do qual não há uma única referencia documental que prove a sua existência. Portanto não descobriu nada porque essa teoria já tinha sido muito antes do Manuel Rosa defendida pelo autor Mascarenhas Barreto.
Depois o senhor Manuel Rosa agora já graduado em Doutor pela Universidade dos Açores! muda de táctica deixa cair o Salvador Fernandes Zarco de Mascarenhas Barreto e passa a jogar agora com um trunfo próprio e imagine-se logo um Rei! Sim, um Rei da Polónia é que era o pai de Segismundo Henriques e este por sua vez usava o pseudónimo de Cristóvão Colon!
Mas Cristóvão Colon, não era Colombo, mas sim verdadeiramente Colon por ser descendente de Cecília Colona, isto segundo diz o Dr. Manuel Rosa tudo comprovado por uma genealogia do século XVII, mas documentos para provar como nasceu e viveu na Madeira um Segismundo Henriques, não apresenta nada! Portanto com a sua nova teoria o Manuel Rosa emancipou-se em relação a Mascarenhas, mas ficou ao mesmo nível, não conseguiu provar nada!
Mas cuidado! O senhor Dr. Manuel Rosa ainda tem uma nova teoria na manga, que pode puxar dela a todo o momento assim haja condições para publicar mais uns livros sobre o tema de Cristóvão Colombo, não de ficção claro, mas por sua investigação histórica e científica. Trata-se da sua terceira teoria de que Cristóvão Colombo poderia ser também D. Diogo, o Duque de Viseu que foi apunhalado por D. João II. Sim! O Duque que o senhor Dr. Manuel Rosa quando chegou aqui ao Fórum nunca tinha ouvido falar e não sabia nada a seu respeito, mas que o senhor Dr. Manuel Rosa por revelação não se sabe bem de quem a revelou no seu primeiro livro «O Mistério Colombo Revelado»
Cpts
Zé Maria
Link directo:
Diáspora Povo Judeu
-
"A dispersão de 2000 anos da diáspora judaica começando sob o Império Romano, à medida que os judeus estavam espalhados por todo o mundo romano e estabeleciam-se em qualquer lugar onde podiam viver livremente para praticar sua religião. Durante a diáspora, o centro da população judaica mudou da Babilônia para a Península Ibérica para a Polônia para os Estados Unidos e para Israel."
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Jews_1490.png/800px-Jews_1490.png
A Inquisição Peninsula Ibérica:
1391-Tumultos contra Judeus em Espanha
1449-Tumultos em Toledo contra cristãos-novos
1453-Tropas Turcas conquistam Constantinopla
1478-Sisto IV publica bula a permitir Inquisição Espanha
1481-Realiza-se em Sevilha 1º auto de fé
1483-Os Judeus são expulsos da Andaluzia
1492-Fernando e Isabel conquistam Granada o último
reino mouro de Espanha.Os judeus são expulsos
de Espanha em Agosto, muitos deles refugiam-se em
Portugal. Cristóvão Colombo descobre a América.
1494-O Tratado Tordesilhas, divide o Mundo entre a
Espanha e Portugal.
1497-Conversão forçada dos judeus de Portugal
1502-Todos os muçulmanos são expulsos de Granada
1506-Multidões de Lisboa matam aproximadamente
2000 cristãos-novos.
1522-Carlos V de Espanha proibe os cristãos-novos de
emigrarem para o Novo-Mundo.
1536-O Papa permite a instalação Inquisição em Portugal
1540-1º auto de fé em Lisboa
1547-O Papa outorga plenos poderes à Inquisição Portuguesa
https://noticias.gospelmais.com.br/cristovao-colombo-era-judeu-e-motivacao-religiosa-104854.html
https://guiame.com.br/gospel/mundo-cristao/cristovao-colombo-usou-biblia-em-navegacao-para-america-dizem-historiadores.html
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Á atenção do senhor Manuel Rosa
Esta última carta que D. João II de Portugal escreveu ao seu "Irmão" Fernando de Aragão e que apareceu agora à luz do dia, mete logo em causa todas as teorias que por aí apareceram sobre Colombo! Inclusive as de Mascarenhas Barreto e a de Manuel Rosa, este ultimo agora defendia que Cristóbal Colon não era Colombo mais sim Segismundo Henriques, filho de um rei da Polónia que apareceu na Madeira disfarçado de Henrique Alemão, cuja ascendência e linhagem ia aos Colonas. Afinal D. João II com apenas uma carta fez-lhe xeque-mate a todos esses pseudo-historiadores que só querem vender livros à conta de Cristóvão Colombo...
Cpts
Zé Maria
...
Link directo:
Cristóbal Colon não era Colombo mais sim Segismundo Henriques
Caro Zé Maria,
"Afinal D. João II com apenas uma carta fez-lhe xeque-mate a todos esses pseudo-historiadores que só querem vender livros à conta de Cristóvão Colombo..."
Afinal chegamos agora a ter 3 cartas escritas para D. João II.
- Uma de 1488, escrita ao próprio navegador "Cristóvão Collon, Nosso Especial Amigo em Sevilha"
Em que as primeiras palavras da carta são "Xpoval Colon..."
Ficando esta carta como a referência, pois era escrita secretamente ao futuro Almirante utilizando o nome que ele próprio tinha assumido como seu pseudônimo, e foi a primeira das 3 cartas.
- Outra de 3 de Maio de 1493, onde o rei de Portugal simplesmente diz "dom christouam vosso almirante..."
- E a terceira de 23 de Maio de 1493 onde o rei de Portugal escreve "dom christouam colombo vosso almirante..."
De notar os seguintes pontos:
-1- A carta de 1488 ajusta-se ao nome que o navegador usava em Castela e que seus descendentes continuam a usar ainda hoje, 531 anos mais tarde.
-2- A carta de 1488 é escrita privada só para o futuro Almirante, que actuava como agente secreto do rei de Portugal, e deve ser vista nessa luz: uma carta em que o rei falava a verdade para o próprio agente.
-3- A primeira carta de 3 de Maio de 1493 vem sem apelido nenhum, pelo que podemos deduzir que o rei talvez já tivesse a tentar distanciar-se do seu agente secreto.
-4- Em Roma, no dia 29 de Abril de 1493, foi publicada pela imprensa em Latim a primeira carta onde aparece erroneamente o nome do navegador como "Columbo". Não deve ter havido tempo para o rei de Portugal saber desta corrupção do nome do Almirante quando escreveu a carta de 3 de Maio.
-5- Na carta de 23 de Maio de 1493, o rei de Portugal utiliza o nome corrompido de "Colombo" que vinha na carta publicado em Roma.
Podemos deduzir que, não sendo Colombo o nome do Almirante Colon, porque nunca tal ele se chamou assim, que D. João II estivesse intencionalmente a deturpar o nome para criar a confusão que criou.
Os factos continuam de pé:
- O Almirante Colon nunca se chamou Colombo
- O Almirante Colon não sabia italiano
- O Almirante Colon escrevia Castelhano aportuguesado.
- O Almirante Colon chamou a Portugal "minha terra"
- O Almirante Colon disse que tinha 28 anos em 1484, o Colombo de Genova tinha 27 anos em 1479.
Não existe nada na vida do Almirante Colon que apoie que fosse genovês e por isso a pseudo-história e os pseudo-historiadores são aqueles que se apoiam nos documentos falsos da cidade de Génova.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.Manuel-Rosa.com
Link directo:
Vale do Paraiso
-
Colombo esteve mais de 12 anos em Portugal, em colaboração com D. João II, conheceu e
aprendeu o suficiente para realizar as célebres viagens ao Novo-Mundo, e deixar testemunho
desse acontecimento
Percorreu Vila Franca Xira, Setubal, Beja, Évora, Cuba etc.
https://goo.gl/maps/n4NLDnM5suLRYpHV9
http://www.filorbis.pt/colombo/indexPTColomboPort11NomesTerras.html
https://www.visitarportugal.pt/d-lisboa/c-azambuja/vale-paraiso/casa-colombo
Sc.
Link directo:
D.João II, O Principe Perfeito
-
Envio endereço electrónico, que "apesar de ter algum caruncho" serve para recordar esse
grande historiador, José H. Saraiva.
https://youtu.be/hVEMEp5zVLk?t=942
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo no TOP DOS LIVROS MAIS VENDIDOS em PORTUGAL
Caros Amigos, interessados pela História de Portugal,
Desde março que o livro "PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO" tem estado no TOP DOS LIVROS MAIS VENDIDOS em PORTUGAL. Porque será?
Pode comprar em https://almadoslivros.pt/collections/historia/products/portugal-e-o-segredo-de-colombo
«O MELHOR LIVRO DE HISTÓRIA DO ANO» Huffington Post
UM DOS MAIORES SEGREDOS DA EXPANSÃO MARÍTIMA PORTUGUESA
UMA CONSPIRAÇÃO REAL QUE VAI MUDAR O RUMO DA HISTÓRIA
A vida de Colombo foi envolta num imenso mistério construído com o propósito de manter o mundo geral às escuras sobre a sua identidade, com exceção de uns poucos escolhidos, que sabiam da verdade. Aclamado herói nos seus dias, foi agraciado com fama e glória de tal forma, que poucos seres humanos o conseguiram suplantar. Mas quem era o homem ao qual chamamos Colombo e o que fazia em Castela?
A MISSÃO SECRETA QUE TORNOU PORTUGAL O DONO DO MUNDO
O homem que conhecemos como Cristóvão Colombo partiu de Portugal para Espanha, numa missão secreta ao serviço do rei D. João II, com o objetivo de enganar os Reis Católicos e proteger o monopólio do comércio marítimo português. Numa época tão épica e aventureira como a da expansão marítima, este livro é um verdadeiro jogo de espiões, manobras ocultas, conspirações, intrigas, traições, assassínios, fraudes, mentiras e enganos, perpetrado pelo génio de D. João II e da sua Junta de Matemáticos para tornar Portugal o primeiro império global.
Veja a entrevista do autor aqui: https://www.youtube.com/watch?v=5MP9wGOZ3G8
Boas Navegações,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Rosa;
Veja com muita atenção este video; tempo; 16:15, e perceba que Colombo só poderia
ser Genovês.
Depois do seu Périplo por Portugal continental e insular, a tentar explicar o impossivel,
só poderia resumir-se a um comentário de quatro minutos e quarenta segundos; [ver video].
https://youtu.be/gBQrnG5sW84?t=973
https://www.youtube.com/watch?v=5MP9wGOZ3G8
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
"Portugal e o segredo de Colombo"
Caro SaintClair,
"Só poderia ser genovês" ???
Depois do seu Périplo por Portugal continental e insular, a tentar explicar o impossivel,
só poderia resumir-se a um comentário de quatro minutos e quarenta segundos; [ver video].
https://youtu.be/gBQrnG5sW84?t=973
Parece que o SaintCalir não aprendeu nada sobre Colombo durante estes últimos 13 anos.
Note bem que o Prof. José Manuel Garcia no minuto 17:00 começa dizendo que "conheço a documentação" mas já no minuto 23:40 revela que NUNCA viu nenhum dos documentos.
E até diz sobre o Testamento falso de 1498, "penso que será verdadeiro" ... Por Favor.
Pena que a Sociedade Civil só me convidou para aquele debate 3 dias antes, porque eu estando nos EUA jamais conseguiria aparece em Lisboa em tão curto prazo, foi por isso que o Ten. Coronel Brandão Ferreira ocupou o meu lugar nesse debate.
Pois eu teria derrubado por completo os argumentos do Prof. José Manuel Garcia com os factos da história que ele mostrou não conhecer.
De notar que Rui de Pina escrevendo "italiano" não é o mesmo que escrever "genovês"... e de notar que ainda hoje me dia nós denominamos os nosso Reis de Portugal até D. João I de borgonheses sem um só dos nossos reis ter nascido an Borgonha.
Em breve tudo isto mudará, pois o "genovês" já perdeu o barrete.
https://youtu.be/jQLC7CmGWsM
Cpts,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Rosa;
Veja e reveja, as vezes que quiser, no tempo;
"....o Prof. José Manuel Garcia no minuto 17:00 começa dizendo que "conheço a documentação" mas já no minuto 23:40 revela que NUNCA viu nenhum dos documentos."...
O que se ouve dizer pelos participantes é o seguinte: Rui de Pina + o Documento Assereto+
o Testamento de 1498 perfazem 3 provas.!!....[parece que o Dr. Rosa não entende a língua
de Camões].
https://expresso.pt/sociedade/2017-06-03-Colombo-genoves--Uma-historia-de-ideias-feitas
https://youtu.be/gBQrnG5sW84?t=1186
Seria interessante o Dr. Rosa promover um encontro entre historiadores com provas dadas,
sendo o tema; C.Colombo e a descoberta da América, para podermos aferir da veracidade
dos factos.Quando aparece Dr.Rosa a falar em video sobre C.C.,não existe o contraditório.
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
As supostas 3 provas do Colombo "Genovês"
Caro Saintcalir,
É uma boa idea mesmo fazer um debate desses. Eu sempre promovi essa ideia, pois os nosso historiadores precisam de saber a verdade e já que se recusam a ler, pelo menos num debate receberiam a informação que é preciso ter para debater este tema.
Diz o confrade que o video prova com "Rui de Pina + o Documento Assereto +o Testamento de 1498 perfazem 3 provas." do Genovês.
Ridiculo, não é isso que o video diz, o video questiona, não prova.
1- Rui de Pina não é prova, pois não é um "documento" é apenas um relato. É um relato que diz "italiano"
2- o Documento Assereto é uma falsificação, mas mesmo se fosse verdadeiro, é sobre um Colombo de Génova que tinha 27 anos em 1479... Ora, o Almirante Colón várias vezes disse em suas cartas que tinha 28 anos em 1484. No mínimo, o documento asserto prova que o Colombo de Génova não era o Colón de Castela, mas sendo o Assereto falso, como já se mostrou por várias vezes, de nada serve.
3- O Testamento de 1498 não serve de nada, pois nem sequer é de 1498, mas sim de 1598, data bem visível no documento que depois escreveram um 4 poor cima do 5 para fazer do 1598 em 1498. Mas como este "testamento" foi declarado tendo o "mesmo valor que um papel em branco" pelo tribunal de Castela em 1598, também de nada server, pois é um documento falso.
Assim o amigo Saintclair fica apenas com o Rui de Pina, que nunca escreveu "genovês" mas sim italiano. Mas mesmo se tivesse escrito "genovês" não seria prova. Pois teria que haver um documento nalgum lado que provasse o que o cronista escreveu.
Mas já escrevei aqui que chamar italiano a alguém não siginifica que tivesse nascido em Itália.
Poderia da mesma forma dizer que tinha sangue de antepassados de Itália.
Cpts,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Rosa;
Veja tempo; 2:19---
Está o Dr. Rosa a beber um copo de água, e consegue falar ao mesmo tempo?, assim como
um elemento da Mesa está desfasado entre [imagem e som!]
https://youtu.be/5MP9wGOZ3G8?t=140
-
Relativamente ao video no Municipio da Madalena:
https://youtu.be/jQLC7CmGWsM?t=2
Francamente; que pobreza franciscana!
O Manuel Rosa diz que levou 25 anos para publicar este último Livro;
Já em 1917, portanto o anterior; [Colombo Mistério Resolvido] encontramos a mesma coisa,
diga-se em abono da verdade, que até vai mais de encontro ao leitor,[Nesse Livro revemos o
Dr. Rosa no seu melhor], agora este "que foi compilado pelo seu Staff",não nos revemos,
"uma espécie de comida de plástico".
Ficamos à espera dessa conversa sobre Colombo entre o Dr. Rosa, e os Historiadores com
provas dadas. Creio que isso será improvável?
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Nesse Livro revemos o Dr. Rosa no seu melhor
Caro SaintClair
"Já em 1917" ?????
Calma eu ando nisto já meia vida mas não sou assim velho.
"...portanto o anterior; [Colombo Mistério Resolvido] encontramos a mesma coisa,
diga-se em abono da verdade, que até vai mais de encontro ao leitor,[Nesse Livro revemos o
Dr. Rosa no seu melhor], agora este "que foi compilado pelo seu Staff",não nos revemos,
"uma espécie de comida de plástico"..."
Já expliquei nalguns lados que este novo livro é quase 100% o livro "Colombo Mistério Resolvido" pois a nova editora achou melhor mudar o titulo para diferenciar do outro publicado pela Editora Arandis e que esgotou.
O "Portugal e o segredo de Colombo" está no top das vendas de livros de História em Portugal desde Março de 2019.
Espero que os leitores após munidos dos factos se interessem por ajudar a mudar a história, pois nas academias isto não está a ser levado a sério como deveria ser.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Rosa: "nas academias isto não está a ser levado a sério"
Caro Manuel Rosa
"Vosselência" saiu-me um grande pândego.
Diz que .. "nas academias isto não está a ser levado a sério".
Como queria que levassem a sério as suas patacoadas...
Não o levam a sério nas academias ... nem fora delas.
Pode continuar a escrever as suas novelas pseudo-históricas. Mas aconselho-o a inventar uns tantos truques "com mais salero".
A sua parca audiência quer novidades extraordinárias: crimes, ódios, traições, mistério e ... mais mistério. Pode ainda explorar o lado sentimental de CC, cedo viúvo da "bela" Filipa. Não sabemos se o foi ou não, mas a sua escrita faz dela o que quiser. Faça-lhes a vontade ou até esses pobres de espírito lhe viram a costas.
Cumprimentos,
A. T.
Link directo:
Conde e Marquês Ribeira Grande
-
Caro Rosa;
O antigo Presidente Camara Cuba, inaugurou uma estátua a C.C., como todos sabemos, nessa
Vila Alentejana.
No video que se segue, o Conde diz ser descendente de Colombo etc.
Veja no tempo; 22:35--
https://www.rtp.pt/play/p5665/e416198/portugal-mais-perto
Em Itália existe a antiga casa de Colombo, já em ruínas etc.
O Manuel Rosa defende que Colombo será descendente de Henrique-Alemão.
Com toda esta trapalhada, pergunto; em que ficamos?
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Nas Academias não levam isto a sério
Caro António Taveira,
Diz que (Pode continuar a escrever as suas novelas pseudo-históricas. Mas aconselho-o a inventar uns tantos truques "com mais salero". )
O que é coisa estranha vinda de um apoiante de um "conto de fadas" como era a novela do "Colombo genovês".
Por tantos anos aqui neste fórum, e noutros locais da internet, o amigo António Taveira e outros "peritos" da história colombina têm andado numa luta de censurar a verdade apoiados em documentos forjados, autores mentirosos que publicaram livros com ideias e invenções baseadas em falsas premissas e em boatos de mexericos sem UM ÚNICO documento para provar a vossa posição.
Pois eu esperava muito mais de pessoas que se dizem basear em documentos e não em "teorias".
Eu esperava que vocês todos que se metem nestas discussões cobre o "Colombo" fossem pelo menos averiguar os documentos em que vocês se baseiam antes de virem atacar um trabalho de investigação que levou décadas e que ainda não terminou.
Mas em vez disso, os "sabões" da história colombina metem-se a atacar o meu livro sem sequer o ler.
Ainda pior, utilizam argumentos de 100 anos atrás, já ultrapassados pela exposição dos documentos chaves que fiz no meu primeiro livro em 2006, e continuam a recusar ler.
Mas mesmo sem ler, acham-se suficiente iluminados para virem aqui chamar "novela pseudo-histórica" a um livro que se baseia nos documentos e na história de Portugal.
Nas Academias não levam isto a sério.
Quando lhe perguntamos pela sua prova de que o "Colombo tecelão genovês" era o mesmo "Almirante e Vice-rei Colón" de Castela, não são capazes de dar UM SÓ documento que o prove.
Ao mesmo tempo, quando lhe apontamos os documentos forjados, em que vocês se baseiam, ignoram-nos e continuam a apoiarem-se neles.
Mesmo quando lhes apontamos as palavras do próprio Ángel de Altolaguirre, historiador espanhol que colaborou com a Cidade de Génova nos anos de 1892-1894, que disse que nos livros da Raccolta Colombiana vinham metidos muitos documentos falsos, insistem em não irem investigar, mas, em vez, fazem finca-pé nas mentiras e continuam a atacar o meu livro, como se o meu é que fosse falso.
Quando escrevemos que o brasão original que Colón usava em Portugal e Castela antes de 1493, era um brasão que já incluía as 5 âncoras de ouro em campo azul, segundo um brasão que eu encontrei na casa do filho Diego em Santo Domingo e já publicado no meu primeiro livro, e ainda confirmado com a cédula real de maio de 1493 publicada nesse mesmo ano, o amigo António Taveira veio cá tentar provar que não era, que o tecelão era mesmo o navegador e que iria provar isso com razões italianos e com documentos verídicos que iriam meter fim a todas estas incertezas.
Mas por mais que buscasse o amigo António Taveira não conseguiu, porque a lenda do "italiano" era mesmo isso, uma lenda inventada para encobrir a verdade. Coisa que o António Taveira ainda não conseguiu entender porque não quer entender. Pois chegando a entender isso, teria que negar uma vida inteira de pensar errado e ter que aceitar que o "Rosa" afinal tinha algo de mérito naquilo que sempre disse.
Quando lhes perguntamos por documentos que provem que o Colombo tecelão era o Vice-rei Colón, vão buscar 3 provas, sendo elas:
1- O texto de Rui de Pina - que diz "Colombo italiano"
2- O Documentos Asseretto - em que um Colombo qualquer diz ter 17 anos em 1479
3- O Testamento de 1498 - em que se lê "sendo eu nascido em Génova"
Apenas três provas chaves utilizam aqueles que continuam a apoiar um "tecelão genovês" mas nunca se deram ao trabalho de irem investigar para verem se as provas são provas.
Em primeiro lugar, não notam, nem entendem, que Rui de Pina censurou a história da vida portuguesa do navegador, aquela onde o navegador tinha casado com uma dama portuguesa 14 anos antes de ser famoso, a sua estreita relação com D. João II e com a Junta dos Matemáticos, a sua grande experiência em navegação Atlantida ao serviço de D. Afonso V e D. João II, a sua relação familiar com todos os nobres mais altos do reino, coisa que seria IMPOSSÍVEL para um "tecelão plebeu":
i- como tio do Capitão da Guarda de D. João II
ii- tio do Mordomo-Mor de D. João II
iii- tio da Marquesa de Montemor, da Condessa de Penamacor, da Condessa de Abrantes
iv- cunhado de dois capitães de Porto Santo
v- cunhado do capitão da Graciosa, e Guarda Real de D. João II
vi- genro de um cavaleiro da Ordem de Santiago e da Casa de Viseu
vii- marido de uma Comendadora da ordem de Santiago
E ainda censurou o facto desse "Colombo italiano" ter aprendido tudo o que sabia nos navios portugueses e ter recebido a Tabela da Altura do Sol na Guiné, o mapa da descoberta do Cabo da Boa Esperança e a descoberta do Brazil, do próprio rei D. João II.
Vocês focam-se apenas em duas palavras de Rui de Pina
a- Colombo - cujo nome não era, de facto, o nome do Vice-rei
b- italiano - o que não é o mesmo que dizer "genovês"
FALSO DOCUMENTO - No que toca ao Testamento de 1498, já ficou mais que provado no meu primeiro livro em 2006 que este testamento de 1498 foi forjado por Baltazar Colombo em 1598 na sua tentativa de roubar a herança dos Colón para Génova e que nesse momento este documento foi declarado ter o mesmo valor que um "papel em branco" pelo tribunal de Espanha.
DUVIDOSO DOCUMENTO - O Asseretto quando foi apresentado em 1904 foi declarado duvidoso e até falsificado por muitos historiadores nesse momento. De facto o documento não é igual ao que os italianos publicaram em 1904, foi adulterado na sua publicação.... já se mostrou várias vezes como o documento não é um documento, mas várias páginas soltas, escritas com caligrafia diferentes e que não se podem juntar num só documento... mas para vocês nada disso importa. Logo que contenha o nome "Colombo" e a palavra "genovês" tem que ser aceite como verdadeiro.
Nem importa para vocês que o inventado Asseretto diga que o Colombo genovês tinha 27 anos em 1479, enquanto o Vice-rei Colón escreveu várias vezes que ele tinha 28 anos em 1484.
--- Sendo que o texto de Rui de Pina mostra-se ser censura da realidade que ele sabia, fica logo em si duvidoso.
---- O Testamento de 1498 - tem o valor de um papel em branco por ser uma falsificação provada.
---- O Assereto sobre um Colombo que teria 32 anos em 1484, prova que esse Colombo não era o Vice-rei que tinha 28 anos em 1484.
Nas Academias não levam isto a sério.
Em que ficamos então senhor António Taveira?
Qual de nós os dois é que anda vendendo "novelas pseudo-históricas" como verdadeiras?
----- Será eu, que levo 28 anos nisto tentando provar com certeza absoluta quem era o Vice-rei Colón utilizando todos os meios possíveis?
----- Ou será o António Taveira (com todos os seus amigos, como o Sr. Coelho, et al) que continuam a aceitar uma aberração inventada contra a norma social da época baseada em documentação falsa, uma invenção de boatos sem fundamento e contrária aos documentos em Portugal e Castela, e recusam a ler as novas informações, mas mesmo sem ler chamam-na de novela pseudo-histórica.
Amigo António Taveira, eu nunca pedi mais que a honestidade em busca de verdade.
Seja honesto e leia, acho até que já lhe ofereci um livro, e se não o tem, envie o seu endereço que eu lhe faço chegar um sem custos. Pois tenho já gasto mais de €100.000 nisto em 28 anos e gastar mais €25 para lhe enviar um livro não será problema.
Apenas gostava que contrariasse aquilo que eu escrevo no livro com DOCUMENTOS verdadeiros e isentos de duvidas, e não com "ideais insustentáveis" e documentos falsos para que eu pudesse parar com esta busca que me tem já roubado tanto tempo e dinheiro.
Pois deve aceitar que a necessidade de fabricar documentos falsos implica uma história falsa.
E se a história É FALSA, como fica evidence, QUAL SERÁ A HISTÓRIA VERDADEIRA?
É isso que eu ando tentando resolver, e é por isso que ainda continuo a. discussão aqui.
Pois se eu aceitasse a novela pseudo-histórica que o António Taveira aceita, talvez pudesse descansar e dar por terminada esta faze da minha vida.
Mas não sou assim tão ingénuo como o António Taveira de aceitar uma cosia totalmente contrária aos factos e ao senso comum apenas porque um Luis de Albuquerque, um Samuel Morrison, ou um Rui de Pina a escreveu.
É preciso ter documentos em que vos apoiar, e isso, no fundo, é o vosso grave erro.
Nas Academias não levam isto a sério.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.manuel-rosa.com
Link directo:
O Documentos Asseretto - em que um Colombo qualquer diz ter 27 anos em 1479
Correcção:
em vez de "2- O Documentos Asseretto - em que um Colombo qualquer diz ter 17 anos em 1479"
deveria ser "O Documentos Asseretto - em que um Colombo qualquer diz ter 27 anos em 1479"
cpts,
Manuel Rosa
Link directo:
Memória Futura
-
Caro Rosa;
Vejamos o seguinte;
A Assoc.C.Colombo defende Colombo Português, filho de uma filha de João G. Zarco, etc.
Nucleo de Cascais;defende Colombo, natural de Cuba.[vem a propósito que nos 500 anos
da descoberta da América], isto em 1992, ainda me recordo de ver os Hoteis da linha do
Estoril, com umas placas a dizer que Colombo tinha passado por ali!].
Colombo tem ainda em Itália, casa-museu, onde os seus seguidores vão todos os dias,
quer em visita de Turismo, quer em visita ocasional.
https://www.tripadvisor.pt/Attraction_Review-g187823-d817151-Reviews-La_Casa_di_Colombo-Genoa_Italian_Riviera_Liguria.html
-
Manuel Rosa é sócio-fundador da A.C.Colombo. com sede na Vila de Cuba, Associação que
defende Colombo natural de Cuba, "sem margem para dúvidas, nas palavras do Conde da
Ribeira Grande."
Veja no tempo; 22:35--
https://www.rtp.pt/play/p5665/e416198/portugal-mais-perto
-
Manuel Rosa publicou livros e defende que Colombo é filho de Henrique-Alemão,que viveu na
Ilha da Madeira etc.
Conclusão:
Alguns investigadores são afiliados A.C.C.,e ao mesmo tempo fazem investigação paralela,
sobre Colombo, defendendo uma 2ª via relativamente à filiação e origem do Almirante.
Dr. Rosa, no último livro que publicou, em Março de 2019, conforme consta na contra-capa,
faz referência a Colombo ser descendente de Henrique; [batalha de Varna] etc, em contraste
com as suas explicações no " Nucleo de Cascais", em Junho de 2019, limitando-se a dizer que
o livro desmente algumas inverdades sobre a História de Portugal, ignorando assim a sua
Tese que vinha defendendo sobre Colombo ser filho de Henrique-Alemão.
Em menos de seis meses, limita-se a dizer que o livro é sobre História de Portugal,
deixando no esquecimento o principal objectivo da sua Tese.
Perante estas Incongruências, deixo a seguinte questão;
-- E os seus Leitores?... o que dirão?...[será que existem?], ou será tudo fantasia?
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
E os seus Leitores?... o que dirão?
Caro SaintClair,
A confusão é toda sua. Deveria ler mais e se informar melhor e prestar atenção.
Vamos lá por partes:
-1- "Caro Rosa;
Vejamos o seguinte;
A Assoc.C.Colombo defende Colombo Português, filho de uma filha de João G. Zarco, etc."
[mr] NADA DISSO. A ASSOCIAÇÃO CRISTÓVÃO COLON (não Colombo) não defende que COLON era filha da filha de Zarco.
Existem várias teorias sobre quem era de facto o 1º Almirante das Índias e Vice-rei do novo mundo, nenhuma delas provada até hoje.
A ASSOCIAÇÃO CRISTÓVÃO COLON tem como missão:
"Defender a Portugalidade do navegador, divulgar os respectivos factos históricos"
http://colon-portugues.blogspot.com/p/estatutos.html
Se alguns dos seus membros acreditam nesta ou naquela teoria, isso não impede de seguirem a missão principal.
Eu nunca defendi que Colon era neto de Zarco nem defendi que era nascido na Cuba, embora tenha dito que Colon teve que nascer em algum lugar, e que isso não descarta Cuba por não haver documentos.
-2- "Nucleo de Cascais;defende Colombo, natural de Cuba.[vem a propósito que nos 500 anos
da descoberta da América], isto em 1992, ainda me recordo de ver os Hoteis da linha do
Estoril, com umas placas a dizer que Colombo tinha passado por ali!]."
[mr] Muito fácil explicar, basta ler a nota no DIARIO DE BORDO para o dia 3 de Março:
"...tan terrible era la tormenta que hacía en la villa de Cascaes, que es a la entrada del río. Los del pueblo dice que estuvieron toda aquella mañana haciendo plegarias por ellos, y, después que estuvo dentro, venía la gente a verlos por maravilla de cómo habían escapado..."
https://es.wikisource.org/wiki/Diario_de_a_bordo_del_primer_viaje_de_Cristóbal_Colón
Espero que lhe saia claro, sem ter mais duvidas.
-3- "Colombo tem ainda em Itália, casa-museu, onde os seus seguidores vão todos os dias,
quer em visita de Turismo, quer em visita ocasional.
https://www.tripadvisor.pt/Attraction_Review-g187823-d817151-Reviews-La_Casa_di_Colombo-Genoa_Italian_Riviera_Liguria.html"
[mr] A dita "Casa de Colombo" em Génova não é a casa onde o Almirante Colon nasceu, nem sequer é a casa onde o tecelão Cristoforo Colombo nasceu... Mas não importa, pois o navegador nunca se chamou COLOMBO, nem era italiano.
O nome COLON era um pseudónimo e por isso nada tem a ver com o seu nome verdadeiro.
-4- "Manuel Rosa é sócio-fundador da A.C.Colombo. com sede na Vila de Cuba, Associação que
defende Colombo natural de Cuba, "sem margem para dúvidas, nas palavras do Conde da
Ribeira Grande."
Veja no tempo; 22:35--
https://www.rtp.pt/play/p5665/e416198/portugal-mais-perto"
[mr] NADA DISSO, a ACC não defende que o 1º Almirante das Índias é natural da Cuba... veja os estatutos da ACC.
Se o Srº Conde da R.G. aceita tal coisa, deve perguntar a ele, não a mim.
Embora existem teorias que dizem que ele era natural da Cuba, não existem provas. Mesmo se algum dia se vier a provar com ADN que o 1º Almirante era o filho do rei polaco, jamais se poderá provar o local do seu nascimento sem haver um documento coevo que diga onde nasceu... O facto de haver uma estátua na Cuba, a PRIMEIRA do navegador me território continental, deve trazer orgulho não só ao Alentejo, mas a Portugal todo. Pois o homem era casado em Portugal, trabalhou para D. Afonso V e D. João II e está relacionado intrinsecamente com a HISTÓRIA DE PORTUGAL e não havia uma placa, um busto, ou uma estátua em lado nenhum.
- 5 - "Manuel Rosa publicou livros e defende que Colombo é filho de Henrique-Alemão,que viveu na
Ilha da Madeira etc.
[mr] Eu publiquei um livro sobre a História de Portugal onde vem esclarecido e documentado que o Colombo genovês NÃO era o Colon de Castela, provando que havia uma história falsa publicada e ensinada por todos os países do mundo.
Nesse livro de 18 Capitulos, eu tenho um [1] capítulo que mostra factos e documentos que utilizo para Mostar como o 1º Almirante das Índias, chamado Cristóvão Colon, encaixa na pessoa do filho do rei polaco. Em especial, documentação que mostra uma águia sobreposta ao brazão dos Duques de Veragua na sua capela privada. onde tal águia não deveria estar, sendo a águia as armas dos reis da Polónia. Documentação que mostra que os Reis da Polónia eram descendentes dos COLONNA da Itália. E explicação dada pelo filho, Hernando Colon, de que o pai terai ido buscar o nome COLON a um seu antepassado que era um General Romano, e que o pai tinha vidro na Madeira. Sendo que o tronco da Casa Colonna da Itália foi o Gaius Mariis a quem chamaram COLUMNA e que o rei polaco vivia escondido na Madeira, tudo bate certinho. Estas e muitas outras provas documentadas sobre esta teoria vem no meu livro, o que fez com que muitos leitores aceitassem esta teoria. Entretanto, sem se fazer uma prova de ADN, não vamos conseguir provar 100%... É isso que ando tentando fazer agora.
-6- "Conclusão:
Alguns investigadores são afiliados A.C.C.,e ao mesmo tempo fazem investigação paralela,
sobre Colombo, defendendo uma 2ª via relativamente à filiação e origem do Almirante.
Dr. Rosa, no último livro que publicou, em Março de 2019, conforme consta na contra-capa,
faz referência a Colombo ser descendente de Henrique; [batalha de Varna] etc, em contraste
com as suas explicações no " Nucleo de Cascais", em Junho de 2019, limitando-se a dizer que
o livro desmente algumas inverdades sobre a História de Portugal, ignorando assim a sua
Tese que vinha defendendo sobre Colombo ser filho de Henrique-Alemão.
Em menos de seis meses, limita-se a dizer que o livro é sobre História de Portugal,
deixando no esquecimento o principal objectivo da sua Tese.
Perante estas Incongruências, deixo a seguinte questão;
-- E os seus Leitores?... o que dirão?...[será que existem?], ou será tudo fantasia?
Melhores cumprimentos
Sc."
[mr] Como já expliquei, o livro PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO, é sobre a história de Portugal. Sobre conturção do Reino, sobre a Ordem do Templo, sobre as descobertas, sobre os corsários Colombos da França, sobre espiões e missões secretas, sobre genealogia e maiormente sobre o Reinado de D. João II para quem o 1º Almirante das Índias navegou e com quem mantinha uma relação muito privilegiada. No Capitulo 17 vêm todas as provas para aceitar que esse 1º Almirante das Índias era o filho "desaparecido" no mar do rei polaco, também "desaparecido" da Batalha de Varna. Tudo documentado e explicado.
Se quer saber o que pensam os leitores, tente contactar com alguns que já leram, o ainda melhor, leia.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Rosa;
Depois de ler as explicações, ficamos cientes que a sua investigação está infectada com
a "doença da Filoxera", essa praga que infelizmente no século XIX andou por muitos sitios,
incluindo a Ilha do Pico.
Ainda sobre a sua lição na Madalena, quando lhe é perguntado se Colombo era português,
o Dr. responde com um sorriso, [parece], já que o som da gravação é de ruim qualidade,
bem como as legendas.
tempo: 2:44
https://youtu.be/jQLC7CmGWsM?t=145
A continuar com essa postura, jamais os historiadores lhe vão dar alguma oportunidade.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Vejo este tópico pouco ativo!
Tenho saudades do Sé Maria, aprendi muito com ele.
Temos que voltar novamente às pesquisas porque só o Sé Maria é que sabe que foi Colon!
Acho que todos fizeram muito mas o trabalho ainda não chegou ao Fim
Melhores cumprimentos
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Miranda 1
Se se interessa pelo assunto, recomendo-lhe a leitura do livro do Prof. Doutor Fernando Branco sobre esta matéria "Cristóvão Colon, Nobre Português". Veja os dados e conclusões que este investigador nos apresenta. Inclusivamente, para provar a sua teoria, já conseguiu exumar um cadáver de um nobre português para poder comparar o ADN com o ADN do filho do Almirante Colon que está em Espanha.
Cumprimentos
Mar2006
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Miranda;
É natural que tenha saudades.
A melhor forma de se alegrar é; começar a
participar, dando as suas ideias,o Confrade
está na Alemanha, com toda a certeza que
tem muito para contar.
Sobre C.C., até prova em contrário, é Genovês,
não adianta andar a inventar coisas sem conexão.
Aguardemos então pelo José Maria.
Boa sorte
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa;
...Então o que é feito de si?
Esperamos que não tenha desistido das
investigações...
Aguardamos por notícias.
Melhores cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Confrades
Tenho visto alguns programas televisivos, na RFA e sabem o que dizem das descobertas feitas pelos Portugueses?
Eles agora não dizem que os Portugueses descobriram isto ou aquilo, nem que foram os Portugueses a chegar primeiro a esta ou aquela parte do Mundo, mas sim os Europeus!!!
Só me resta dar os parabéns a todos os Portugueses que defendem que o nosso Cristóvão Cólon é estrageiro, e não tem nada haver com Portugal.
Parabéns para eles conseguiram.
Comprimentos tristes
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Sim, tem razão, muitos países estão a utilizar essa designação, mas não deixa de se puder dizer que, "Os primeiros europeus a chegar ou a descobrir, isto ou aquilo, foram os Portugueses…"
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Manuel Miranda,
Tem toda a lógica, ... mas será só para quem vê programas de Televisão num país que já não existe com essa designação ...
Quanto a terem sido os europeus (em vez de portugueses) a Descobrir outros mundos é tão válido como dizer-se que o primeiro homem que pisou a lua foi um habitante da Terra.
cumprimentos
Carols Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Colombo foi uma missão predestinada ao Filho do Homem e reservada aos portugueses. Parabéns a D. Afonso Henrique que lançou a primeira pedra (a Colomba) nesta monumental missão no Mundo. Qual Lenine, Karls Mark, Engls, Stalin ou Mao Tsé-Tung.
Cumpriu-se Portugal, cumpriu-se D. Afonso Henriques, se Portugal descobriu o Mundo, o Mundo que descubra agora PORTUGAL, (se for capaz)...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Livro_das_Aves_0017_Columba_David.jpg
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Carlos Calado
Como foi nos dias de Noé, assim será também a vinda do Filho do Homem. Adão foi um Colon, Noé foi um Colon, Cristóvão foi um Colon. Cumpriu-se Mateus 24:37, cumpriu-se D. Afonso Henriques, cumpriu-se Pannoyas do Campo de Ourique!!! Panoias onde se travou a Batalha na qual apareceu Cristo ao nosso primeiro Rei, e o fez Rei do seu Reino. Panoias a terra de peregrinação!!! "Apud Orichios Divus Romanus in parva aedicula collitur , ubi illius corpus occultatur , caput in Oppido Pannoyas monstratur. Huc consertissíma peregrinorum frequentia se consert, ut divinitus ad pristinam restituantur valetudinem"
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Surge, própera amica mea, columba mea, formosa mea, et veni
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Miranda;
A Alemanha ainda continua com a designação de Rep. Fed. Alemã.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Alemanha
Quanto a Colombo ser estrangeiro, parece que é evidente!...Houve
umas mentes-prodigio que se lembraram de escrever que Colombo seria
português... isso são " estórias" que têm já muitas décadas.
Como deve compreender, os Alemães nunca iriam falar dos descobrimentos
dos portugueses, " deram a volta ao texto", e colocaram a palavra " Europeus",
...nos tempos que correm, somos todos Europa, portanto "a coisa passa".
Um tal Sr. Rosa, que emigrou para os E.U.A, ainda criança, que se tem debroçado
sobre Colombo ser português, apesar de ter editado meia duzia de livros, ainda
não passou de "pura ficção", nada de concreto, e com a agravante de não ter
voltado a dar notícias para os seus Leitores, que ficaram " pendurados",depois
de ter percorrido portugal de sul a norte, a divulgar as suas descobertas etc.
Caro Miranda, espero que desta vez vc. seja mais participativo neste Forum.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo no Amazon Kindle - acessível todo o mundo
Caros Amigos interessados pela verdade.
O livro "PORTUGAL E O SEGREDO DE COLOMBO" está agora disponível em formato digital no Amazon Kindle aqui:
https://www.amazon.com/s?k=portugal+e+o+segredo+de+colombo&ref=nb_sb_noss
Agradecia que promovessem este link pelas vossas listas de amigos em email.
Dou-vos a novidade da ultima hora:
__________________~~~~_________________
UNIVERSIDADE DOS AÇORES
FACULDADE DE CIÊNCIAS SOCIAIS E HUMANAS
Departamento de História, Filosofia e Artes
Doutoramento em História Insular e Atlântica (Séculos XV-XX)
REGISTO DE TESE 2019
Autor(a) – Manuel da Silva Rosa
Área do Doutoramento – História
Título da Tese – CRISTOFORO COLOMBO vs. CRISTÓBAL COLÓN: O Cristoforo Colombo tecelão da Génova não era o Don Cristóbal Colón navegador da Ibéria
Língua em que a tese será redigida - Português
Nome do(a) orientador(a) – Professor Doutor João Paulo Oliveira e Costa
Nome do(a) orientador(a) – Professor Doutor Avelino de Freitas de Meneses
__________________~~~~_________________
Por isso se eu não passar por cá senão de tempos a tempos, não se preocupem, estou sempre a movimentar o tema na direção necessária, como podem averiguar aqui:
https://www.pr.com/press-release/799913
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
- Gostava de saber se na sua tese expõe a genealogia dos Moniz parentes de D. Diogo Colon e qual a terra do Mundo onde há mais parentes deste ramo Moniz.
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Tese – CRISTOFORO COLOMBO - CRISTÓBAL COLÓN: - Cristoforo Colombo tecelão da Génova não era o Don Cr
-
Caro Dr.
Os meus cumprimentos.
Lendo a sua mensagem, vem à memória o que por vezes se passa nos clubes de futebol.
...O Dr. Rosa não consegue provar "no terreno" que Colombo era português, vai daí uma
Tese na Universidade, e logo se verá o que ficará registado nessa Escola de ensino Superior!
Os prof. orientadores são uma coisa, .... depois vêm os Prof. Catedráticos que o vão ouvir, e
pergunto; -qual será o veredicto ?.
Vamos ficar na mesma, o Dr. Rosa defende a Tese, os examinadores não terão muitos
conhecimentos da metéria, [Quem sabe disso é o Dr. Rosa], vai daí... passado com distinção.
Terá que continuar a investigar e arranjar provas sólidas que Colombo era português, ou não.
Boa sorte.
Saintclair
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Não acredito na teoria de que o Almirante Colon era alemão.
Mas ainda não vi aqui escarrapachadas quaisquer provas de que o Almirante era Genovês. Antes pelo contrário. Datas de nascimento, lingua utilizada, relaçoes do genovês com com a nobreza cl e espanhola, etc.
Que tal se fossemos por partes, eliminando já a teoria absurda do genovês, em vez de continuarem a bater no Doutor Rosa, com muito escárneo e mal-dizer!
Provavelmente a melhor teoria será a de que na realidade era português.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Cara Mar2006
Uma teoria é um conjunto de conhecimentos que explicam inequivocamente certa ordem de factos. Já há muito tempo que provei aqui que Cristo veio segunda vez, para levar (Cristóvão) o Espírito Santo (Colomba) a um Novo Mundo.
Tudo isto a partir de Panoias, não da Panoias de Coimbra, mas sim de Panoias do Campo de Ourique, onde D. Afonso Henriques viu Cristo a brilhar no Céu e o inspirou a fundar mais do que uma Nação, um Império em Cristo!!!
Os meus cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
O Adamastor
-
... Vendo bem as coisas, teremos que dar razão ao autor do blogue Adamastor,
ao mostrar documentos que não se conheciam, etc.
http://novoadamastor.blogspot.com/
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Confrades
Se não se importam eu também queria dar a minha modéstia colaboração a favor da nacionalidade Portuguesa do nosso Cristóvão Colon.
Não vou perder tempo com os portugueses que defendem que aquele que transportou Cristo pelo vão do Oceano Atlético, não é português.
Vou apenas relembrar, e chamar a atenção para os que lerem e defendem que Cristóvão Cólon é Português e foi ao serviço de Portugal que atravessou O Vão do Oceano Atlântico, imitando o Santo S. Cristóvão que passou o Vão do Rio com o menino Jesus ao colo.
Não me importa que me digam de que há documentos a dizer que ele é estrageiro, e fica a ser estrageiro, enquanto não houver nada contra!...
Exemplo:
A região de Olivença, todos sabe que pertence a Espanha, assim como os documentos e tratados dizem que é Portuguesa. Que valor tem os documentos, se os nossos “irmanos” tem a pata em cima dessa linda cidade…?
Os Espanhóis não dão nenhum valor a esses documentos, e vou eu dar valor a documentos que nem verdadeiros são!
Saudação Natalícias para todos, mas uma especial para o meu grande Mestre, Zé Maria.
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade,
A sua mensagem é uma bela síntese das razões que levam alguns a defender a nacionalidade portuguesa de C. C.
Para quê pesquisar documentação se há iluminados que conhecem a verdade ?...
Pelo menos, com a sua postura, poupam-se à maçada de ler as patranhadas do Manuel Rosa (haverá quem consiga lê-las ???) . Que mesmo depois de aparecer uma carta de D. João II a tratar C. C. por "dom Xpovã Colombo" continua a dizer que C. C. era "Colon" e nunca "Colombo" ...
Parabéns pela sua clarificação.
Cumprimentos,
A. T.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Na verdade é muito razoável e o mais provável, um navegador italiano (ou polaco, ou alemão) na viagem de regresso e depois da descoberta da América, ao serviço dos Reis de Espanha, antes de ir para Espanha, tenha aportado em Lisboa para dar as novidades da sua viagem a D. João II e, como el-rei aqui não se encontrasse, obedeça às suas ordens e vá até Val Paraíso para estar com o dito Rei !!!
Ainda hoje seria de bom tom e é o mais normal do mundo civilizado.
É como imaginar que depois de terem chegado pela primeira vez à lua, os astronautas americanos se fossem encontrar com o Presidente da URSS, em Moscovo, antes mesmo de estarem com o Presidente dos EUA!
O facto de haver crónicas antigas a dar Cristovam Colon como estrangeiro é mais facilmente explicavel como enquadrado na lógica da altura de esconder a sua nacionalidade, pois na verdade estaria ao serviço de D. João II, mas numa expedição paga por Espanha.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade
Nada nas mesmas águas do confrade Miranda 1. Mas não se agarre à bóia do M. Rosa que anda a perder ar - nem a tese nos Açores o vai salvar. Ou rebenta de vez ou se afoga.
Na melhor das hipóteses, a sua absurda comparação - com extrapolações do século XX para o XV - poderia levar a considerar estar CC "feito" com D. João II para "enganar" Castela, o que se admite - nanja quanto à origem de Colombo - como o tratamento D. João II.
E, não o incomoda que não haja nenhum historiador português que defenda o seu nascimento em Portugal ?
Nem o incomoda que não haja nenhum historiador português, especializado no final da idade média, que admita sequer que ele tenha nascido em Portugal ?
Cumprimentos
A T
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
Caro Miranda;
Ficamos com a sensação que não tem seguido
devidamente os tópicos do Dr. Manuel Rosa!
Bom Natal.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Muito boa tarde,
Caros companheiros
Até à presente data, tudo o que se tem escrito e dito, tanto em Portugal como por esse mundo fora, sobre o personagem Cristóvão Colombo, até prova em contrário, não passam de teorias ou suposições, mais ou menos apoiadas em alguma documentação que existe, ou vai aparecendo aqui e ali…, e também na própria convicção das pessoas que se têm dedicado a este assunto.
A minha perplexidade reside no facto de, se são todas teorias e suposições porque é que umas valem mais que outras…porque será que as do Sr. Manuel Rosa não são iguais às do Sr. Fernando Branco e, por sua vez, estas não são iguais às do Sr. José Rodrigues dos Santos…e todas estas não são iguais a outras tantas que existem?
Em minha opinião, não deveríamos ser tão lestos e até, por vezes, corrosivos, a criticar determinadas opiniões, em detrimento de outras que, em tudo lhe são semelhantes.
FratelVivo
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Teria algum interesse o Confrade ter mais participação
neste tópico.
A maneira como coloca a questão não nos leva a quaquer
conclusão.
Aguardamos por uma forte participação da sua parte.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : agora no Amazon Kindle
Caros Confrades,
Para quem esteja interessado em ler e entender em que se baseia a história falsa do Colombo Genovês, tal como a censura à verdade que foi feita pelo navegador e as cortes em Portugal e Castela, PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO está agora disponível no Amazon Kindle.
https://youtu.be/F08B94wk5ak
https://www.amazon.com/Portugal-Segredo-Colombo-Portuguese-Manuel-ebook/dp/B07XZPGBKD/ref=sr_1_1?keywords=PORTUGAL+E+O+SEGREDO+DE+COLOMBO&qid=1576245883&sr=8-1
Ao amigo António Taveira gostava de dizer que as suas criticas, e de muitos outros, às minhas falhas da lingua portuguesa não me incomodam. Pois eu sempre disse que tenho não só apenas português da 5ª classe, mas que saí de Portugal com 12 anos e nem sequer uso a lingua portuguesa desde 1973, por 46 anos que ando fora de Portugal a falar outra lingua... por isso pode continuar a diminuir o meu trabalho por causa dos meus erros em português, mas utilizando a sua muito perfeita dominação da lingua de Camões gostava que respondeste às seguintes duas perguntas:
1- Onde estão os seus prometidos documentos sobre as provas das armas dos Colombos genoveses que prometeu apresentar anos atrás?
2- O Historiador espanhol Angel de Altolaguirre que colaborou com Génova na produção dos livros da Raccolta disse que nesses livros de 1892-1894 tinham metido vários documentos FALSOS. Depois no duvidoso Documento Assereto de 1904 os genoveses apresentam um qualquer Colombo de Génova a dizer que tinha 27 anos em 1479. Entretanto, o navegador escreveu várias vezes à corte de Castela dizendo que tinha 28 anos em 1484 mostrando pela matemática que o Colombo não era o Colón.
Em qual dos escritos é que o António Taveira vai acreditar naquelas da máfia genovesa, ou naqueles escritos pelo punho do navegador?
Aguardo ansiosamente a sua resposta (escrita em bom português, claro)
Cumprimentos e Boas Pesquisas,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Estamos de acordo que não podia ser genovês.
Mas diga lá porque não podia ser português? Porque não podia ser o Pedro de Ataíde que o Prof Dr Fernando Branco defende no seu livro?
O seu Polaco é que também não me convence.
Link directo:
O seu Polaco é que também não me convence.
Caro Mar2006,
Gostava de saber:
1- Se você leu o meu livro "Portugal e o Segredo de Colombo" ?
2- Em que parte do livro viu a informação que "não o convence" sobre o "meu" polaco?
3- Ao mesmo tempo, gostava que nos indicasse qual os argumentos no livro do Prof Fernando Branco o convencem que CC era um Pedro de Ataíde???
Aqui aguardo as suas repostas....
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
Boas Festas, espero que tudo esteja a correr pelo melhor.
Melhores cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Confrades
Queria dar neste fórum a minha modéstia colaboração para que D. Diogo Duque de Viseu fosse de uma vez por todas reconhecido, como sendo ele o verdadeiro Cristóvão Colon, ou Colombo, como queiram.
A minha intenção é que este grande Português, nobre e marinheiro, faça parte, tal como os outros grandes navegadores do Padrão dos Descobrimentos em Belém. O seu lugar é junto ao Infante D. Henrique, o Navegador, seu tio-Avô e Mestre da Ordem de Cristo.
A minha opinião é que, D. Diogo foi a continuação do Infante D. Henrique.
Ora vejamos:
O Infante D. Henrique foi mestre da Ordem de Cristo, fundou a Escola de Sagres, não teve filhos!... Depois do seu falecimento, quem lhe seguiu, para continuar com o seu projecto, e manter activa a Escola por ele fundada?
Os historiadores dizem que foi o seu filho adoptivo D. Fernando, 2º filho de D. Duarte, pai de D. Diogo, D. Manuel, e de D. Leonor, Rainha de Portugal, esta, esposa do Rei D. João II.
Reparem que D. Diogo estava no 3º escalão de sucessão:
1º D. João II, 2º da sucessão, D. Afonso, seu filho, 3º D. Diogo. Como o Príncipe Afonso faleceu jovem D. Diogo passa para segundo. Como vêm ele não lhe interessava ser Rei, nem Duque, deixou os cargos para seu Irmão D. Manuel, antes queria ser Navegador e mestre da Ordem de Cristo, tudo isto era mais importante. Gostava de imitar os seus antepassados, como, Nuno Alvares Pereira, e o seu tio-Avô, O Infante Santo, que antes quis morrer num calabouço com grandes sofrimentos, do que deixassem que os Portugueses, entregasse a cidade de Ceuta. A sua Irmã Dona Leonor, Fundadora da Santa Casa da Misericórdias, não lhe era indiferente.
Para que a sua missão fosse perfeita não podia ser Duque, mas sim imitar S. Cristóvão, para levar Cristo ao colo, pelo vão do Atlântico.
Se algum dia Cristóvão Colombo fizer parte do paredão dos Descobrimentos, como tem direito, terá esta designação; Navegador, Monge, Mestre da Ordem de Cristo, que se despegou, dos títulos, bens e riquezas, para dar aos Portugueses a Nação mais poderosa do Mundo.
Depois de tanto se escrever e analisar, não sei qual dos dois é o maior. Se D. Diogo Duque de Viseu, e Beija, se o Infante D. Henrique o Navegador. Mas eu tenho uma certeza! Os dois Foram Grandes Portugueses, que cumpriram bem a sua missão, e disseram aos inimigos de Portugal que era possível derrota-los em toda a linha!...
Nós é que não estamos à altura DELES.
Melhores Cumprimentos
Manuel Miranda
Link directo:
Inácio Fiadeiro
-
Caro Miranda;
A realidade da vida, começa a ser bem diferente para todos nós, veja este video sobre a vida
de Inácio Fiadeiro, isto sim é um assunto de arrepiar...
https://www.msn.com/pt-pt/motor/videos/ana-leal-in%C3%A1cio-foi-casado-com-uma-secret%C3%A1ria-de-estado-mas-hoje-%C3%A9-sem-abrigo/vp-BBYn54E
Bom ano para todos.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Confrade
Muito obrigado, por este vídeo.
Eu que já passei por alguns destes momentos, é triste quando se bate no fundo. Este Senhor fez-me lembrar o meu bisavô, que também desapareceu como sem abrigo, numas ruas de Lisboa.
Para mim o Inácio é D. Diogo, Mestre da Ordem de Cristo “Cristóvão Colombo” dos nossos dias, não quer reforma não quer subsídios, apenas Trabalhar. Por outras palavras, ele, o Inácio apenas quer servir a sua Pátria, e não se quer servir dela.
Bem-haja
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Miranda
Fico contente que no Reino de Portugal e do Ocidente ter nascido um Homem que indicava o Ocidente ao Mundo. Fico contente em saber que o senhor Manuel Miranda ainda que tão longe do Ocidente, não ter esquecido a sua Terra, a única do Mundo onde se ouve a palavra Saudade!
Este é o tempo de agradecer as saudações natalícias e desejar-lhe um Ano Novo repleto de vitórias.
Bem-haja
Zé Maria
Link directo:
O algoritmo
-
Caro Miranda;
O que se está a passar no Mundo é algo que nos deve "alertar".
Daqui a meia duzia de anos, não vamos ver um Inácio sem abrigo,
mas milhares, milhões.
Estamos todos a ser "adormecidos", quando dermos por ela, já será
tarde.
Basta ver o que a "informática" está a alterar, contratos, negócios, etc.
O ser humano, daqui a 30 anos vai começar a ser tratado como "coisa de
2ª ordem."
-
https://pt.wikipedia.org/wiki/Algoritmo
https://www.publico.pt/2014/que10/01/tecnologia/noticia/a-grande-muralha-informatica-da-china-nunca-censurou-tanto-como-agora-1671492
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Vitorino Nemésio
-
Caro Miranda;
Segundo consta a campa de Nemésio, no cemitério Olivais-coimbra, encontra-se um pouco
abandonada.
Será que a A.C.M.-Coimbra se terá esquecido deste seu associado?
http://arepublicano.blogspot.com/2019/02/coimbra-vitorino-nemesio-40-anos-de.html
https://goo.gl/maps/XtJ84vBDoqwXDMek7
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
ENTREVISTA -Portugal e o segredo de Colombo
Caros Confrades interessados pelo Colombo Português
Aqui vai uma nova entrevista
PARTE 1 - https://www.youtube.com/watch?v=Ufo3BeKgyH4
PARTE 2 - https://www.youtube.com/watch?v=wPa9KMqMH_I
Abraço
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
Cada vez vc. se afunda mais.
https://youtu.be/wPa9KMqMH_I?t=1138
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Fico contente em saber que nos continuas a dar-nos música a partir dos Unidet States. Mas além da música fico contente em saber que Colombo te levou a muitos países pelo Mundo para saberes tudo sobre o Príncipe da Paz que caminhava sobre as águas do Oceano Atlântico. No entanto fiquei muito triste de nunca teres ido a Panoias do Campo de Ourique, pois só lá Deus te inspirava na revelação, tal como inspirou D. Afonso Henrique quando travou a Batalha. Mas como tu ainda não tiveste dinheiro para fazer uma viagem a Panoias do Campo de Ourique eu posso-te ajudar na descoberta de Colombo. Assim se nunca descobriste, ficas a saber que a vila de Panoias era a terra no Mundo onde Cristóvão Colombo mais familiares tinha, para já não falar no seu filho D. Diogo, pois esse ainda tinha muitos mais!!! Mas eu, como sou m teu admirador, vou fazer uma excepção e vou-te revelar apenas um familiar de Colombo que morava na vila de Panoias, um familiar muito especial, pois foi criada desde menina com Colombo e até foram "colaços" e educados nos mesmos paços. Chamava-se-se esta menina D. Leonor Pereira era descendente de D. Nuno Álvares Pereira, tal como o será mais tarde a mulher de D. Diogo Colombo. Chega? Ou queres que te revele mais desde a antiga vila de Panoias do Campo de Ourique para te despertar aí na Carolina da Noite?
Um abraço luminoso
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Gostas de dar música, mas a mim não! Se ainda não sabes quem foi esta panoiense eu digo-te mais sobre esta D. Leonor. Quando Colombo foi a Arzila, o capitão era na altura D. João de Meneses que era muito amigo desta panoiense, que sobre ela até versou, deixando cristalizadas as suas lágrimas que os seus lindos olhos choraram por Colombo!!!
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
CRISTOFORO COLOMBO vs. CRISTÓBAL COLÓN
-
Como decorreu esse Doutoramento do Dr. Rosa!
Teria chegado a alguma conclusão?
"Pelo andar da carroagem tenho algumas dúvidas".
Sempre gostaria de saber de "cinco ou sete" pretendentes
a serem o verdadeiro Colombo, qual será o eleito!
O do Dr. Rosa,{filho de um Polaco},ou será Genovês?...
Vamos aguardar pela perticipação de quem sabe da matéria.
Cumpts
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro José Maria Ferreira,
Sei que sabe bem mais do que quem ler com ligeireza aquilo que escreve, julgará. Por isso lhe coloco uma questão.
Sabe se D. João de Meneses deixou descendência ?
Ainda não vi em nenhuma fonte que tivesse deixado.
Tem conhecimento de alguma informação em sentido inverso.
Com os melhores cumprimentos,
António Taveira
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Este tópico é sem fim ...
Historia ou genealogia ? ...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro António Taveira
Também desconhecia a descendência de D. João de Menezes casado com Isabel Mendanha, contudo há genealogias que dão este casal como pais de D. Duarte de Meneses, Comendador de Sesimbra. https://www.geni.com/people/Duarte-de-Meneses-Comendador-de-Sesimbra/6000000039241999954
Os meus melhores cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Ou passa tempo, do género blabla. Saludos Natércia
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro José Maria Ferreira,
Agradeço a sua resposta.
O D. Duarte de Meneses, comendador de Sesimbra, é filho do D. João de Meneses, referido como o conde prior, que foi conde de Tarouca e prior do Crato, mordomo mor de D. Manuel e D. João III, que também foi comendador de Sesimbra, casado na casa de Unhão. Também foi capitão em Arzila.
Às vezes é confundido com o D. João de Meneses, filho 2.º da casa de Cantanhede, capitão de Arzila e Azamor, talvez o mais brilhante militar português no norte de África. Não deixou descendência do seu casamento com a filha e herdeira de Pedro de Mendanha. Teve uma filha, cujo nome da mãe ignoro. Mas é certo que foi sua filha. Em nenhuma das crónicas contemporâneas que conheço, nem em nenhum nobilário, encontrei qualquer referência a ela. Daí ter-lhe colocado a questão, na esperança que tivesse tropeçado em qualquer referência ao caso.
Com os melhores cumprimentos,
António Taveira
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
A graça do espírito santo misericordiosamente esclareceu e alumiou as partes de Espanha. E alguns que mais eram cristãos por nome que por santidade e mais por conto que por merecimento piedosamente os revogou da soberba da pompa secular e das obras e satanás. Havia na Espanha alguns homens nobres por excelência de geração muito sabedores nas cousas deste mundo: ricos para a mudança das cousas temporais, muito poderosos em armas e muito exaltados na bem aventuração das cousas transitórias neste Mundo
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Virgilio;
Bom dia.
Este tópico não é para todos...É para quem pode!...
Sugiro que "meta as mãos na massa", participe, não
tenha medo, vai gostar.
Boa sorte
Sc.
Link directo:
O fim de linha
-
Natércia;
Bom dia.
Parece que o Dr. Rosa não está interessado em dar seguimento a este tópico, realmente o
Sr. chegou a um beco sem saída..... " coisas da vida".
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Saintclair,
De facto não é para todos.
Vejo sair este tópico todas as semanas ou meses ... como uma batalha sem fim.
Não tenho medo de meter as mãos na massa mas não é para este tópico.
Hà outros assuntos muito mais ... gostosos.
Obrigado pela vossa participação.
Até breve noutro tópico :-)
Cumprimentos
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Sr. Virgilio;
Bom dia.
Essa do "gostoso".... teve graça![ainda estou em Portugal]
Boa sorte
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Enquanto o Doutor ROSA vende os seus livros, outros vao passando o tempo a tagarelar nisto ou naquilo.
Porque nao ? E o direito deles, mas é pena porque esse tempo perdido em lérias podia servir para trabalhos mais sérios. Eu prometo que acabo hoje de interessar-me a este topico, tenho tanto e tanto trabalho à espera. Se o amigo quiser, vamos antes de vez em quando trocar sobre outros assuntos no topico que assambarcamos. Sabe bem qual é, nao sabe ? Um grande abraço da Natércia
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Alguem me pode indicar como posso parar com as notificaçoes de resposta a este topico?
Também estou farto de posts da treta e de provocaçoes que não dignificam o debate.
Obrigado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrades
Começo por saudar, todos os que realmente defendem que o Cristóvão Colon (Colombo) é um herói nacional, e merece, estar no Paredão dos descobrimentos, como um dos mais ilustres Marinheiros Portugueses. Ele que era Duque, Mestre da Ordem de Cristo, poderia ser Rei, e todo rejeitou, apenas, quer ser marinheiro, para que Portugal fosse a maior potência do Mundo.
Sr. Rosa, vi sua entrevista, e dou- lhe os parabéns pelo seu trabalho, mas vejo que ainda não encontrou o verdadeiro Cristóvão Colon!
Como o Sr. Rosa vai à procura do seu Cristóvão Colon na Polonia, veja se consegue fazer escala na Áustria, visite o Castelo de Wiener, em Neustadt, aonde vai encontrar o Imperador – Romeno Germânico, Maximiliano I. Ele sabe dizer-lhe, quem é Cristóvão Colon, e não é preciso saber Alemão, pode perguntar-lhe na língua Portuguesa. Depois dessa visita verá que vai ficar muito mais esclarecido.
Bem-haja a todos especialmente ao Zé Maria.
Manuel Miranda
Link directo:
O verdadeiro C.Colombo
-
Finalmente aparece alguém que explica o que aconteceu.
"Como o Sr. Rosa vai à procura do seu Cristóvão Colon na Polónia, veja se consegue fazer escala na Áustria, visite o Castelo de Wiener, em Neustadt, aonde vai encontrar o Imperador – Romeno Germânico, Maximiliano I. Ele sabe dizer-lhe, quem é Cristóvão Colon, e não é preciso saber Alemão, pode perguntar-lhe na língua Portuguesa. Depois dessa visita verá que vai ficar muito mais esclarecido."
"O Sr. Rosa não passa de um aprendiz"
... E esta hém! ....
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Colombos para todos
Caro Manuel Miranda,
“ r o Imperador – Romeno Germânico, Maximiliano I. Ele sabe dizer-lhe, quem é Cristóvão Colon, e não é preciso saber Alemão, pode perguntar-lhe na língua Portuguesa. Depois dessa visita verá que vai ficar muito mais esclarecido.
Bem-haja a todos especialmente ao Zé Maria.
Manuel Miranda”
Então porque não nos diz aqui quem foi Colombo para que se acabe com isto de uma vez por todas
Pois segundo o último livro do Dr Rosa já tem um teste de ADN que verifica a sua teoria enquanto os outros autores nada têm
Lourenço
Link directo:
Versão Kindle - Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Aparentemente está agora disponible em versão electrónica
https://www.amazon.es/Portugal-Segredo-Colombo-Portuguese-Manuel-ebook/dp/B07XZPGBKD/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=ÅMÅŽÕÑ&keywords=portugal+e+o+segredo+de+colombo&qid=1579903769&sr=8-1
Enviar una muestra gratuita - Versión Kindle
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
O Dr. Rosa está recolhido na "reserva", em virtude de
ter andado a dizer coisas que não batem certo, resta
como consolação os seus Livros.
Sc.
Link directo:
O fim de linha
-
Caro Lourenço;
Sempre que o Sr. Rosa está em "apuros", lá vem o caro Confrade tentar equilibrar o barco!...
https://geneall.net/pt/forum/186353/portugal-e-o-segredo-de-colombo-marco-8-2019/#a413185
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Confrades
Deixo qui um voto de repúdio, aos que nos querem destruir.
Aqui não está em cousa quem tem razão, nem quem faz pesquisas mais acertadas. Aqui está em cousa a defesa de tudo o que é Português. Eu vejo, que os membros da maçonaria tomaram conta do poder, andam constantemente a “engraxar” os nossos irmanos, e não tem vergonha de tentar agradar a “Gregos e Troianos” desvalorizando tudo o que os portugueses fizeram.
Esses Portugueses que agora nos mandam calar, esqueceram-se que houve muitas mães portuguesas, que perderam os seus filhos, para que fosse nosso Mar, que houve noivas que não casaram, para que fosse nosso o Mar.
Tantos naufrágios, tantas vidas perdidas, e agora ainda tem a lata de nos fazer calar, só porque respeitamos a sua memória, e não admitimos que levem de Portugal, o melhor que temos, que são os nossos marinheiros, que com o seu saber e sacrifício deram Novos Mudos ao Mundo.
Apenas digo a esses Senhores e Senhoras, que fechem a loja e desapareçam.
Cps
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Descobri uma carta de D. Afonso V que passo a descrever:
(…) Carta de segurança de D. Afonso V a D. Diogo, Duque de Viseu e Beja, Senhor da Covilhã e de Moura, para que por seu falecimento sem filho varão, possam herdar os seus bens quando atingirem a maioridade, D. Duarte ou D. Manuel seus Irmão. (…)
Este Documento simples da Torre do Tombo
Código de referência do ano de 1476
PR/TTCHR/I/0007464
Será este documento, o princípio da “morte” aparente de D. Diogo, ou um simples testamento?
Cps
Manuel Miranda
Link directo:
Colombo Genovês
Caro Miranda;
Desde que vc.prove que C.C. era Português, aceitaremos de bom grado essa evidência.
Infelizmente isso não vai acontecer, porquanto Colombo era Genovês, e só a pqrtir de 1900
+/-, apareceu um "iluminado" a dizer que o descobridor do novo Mundo seria Português...etc.
Tudo conversa, já passaram mais de 100 anos....e..... nada!
Boa sorte
Sc.
Link directo:
"PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO" só quem não quer saber dos factos é que não lê
Caro SaintClair,
MENTIRA-
"Infelizmente isso não vai acontecer, porquanto Colombo era Genovês, e só a pqrtir de 1900
+/-, apareceu um "iluminado" a dizer que o descobridor do novo Mundo seria Português...etc."
MENTIRA
A primeira nacionalidade dada ao navegador foi "PORTUGUÊS" em 1487 - todos os outros vieram depois.
Além disso, o próprio C. Colon NUNCA disse onde nasceu, senão na carta que escreveu aos Reis Católicos a 4 de Março de 1493, onde disse:
"recordem Suas Altezas que eu deixei mulher e filhos e vim da MINHA TERRA para vos servir"
Sendo que veio de PORTUGAL, deixo-vos a pergunta, qual seria a "sua terra" ??????
Pelo que até aqui, entre a corte e o navegador temos "PORTUGUÊS" 1487 com PORTUGAL como "minha terra" março 1493
TODAS açoutaras nacionalidades foram atribuídas depois. Todas. E o navegador NUNCA disse de onde era.
Ainda mais, o dito [falso] "Documento Assereto" dá-nos um Colombo com idade de 27 anos em 1479, nascido em 1451.
Mas o próprio navegador escreveu várias vezes que ele tinha 28 anos em 1484, nascido em 1456.
Pelo que eu diria que, em vez se andar a espalhar mentiras que não têm base nos documentos, que nos focassem nos factos, e ainda que lessem as novas investigações para estarem preparados a apurar melhor os factos.
E não vão encontrar livro nenhum publicado nos últimos 500 anos sobre o dito "Colombo"
que tenho os factos melhor explicados do que "PORTUGAL e o SEGREDO de COLOMBO" só quem não quer saber dos factos é que não lê.
Feliz 02-02-2020
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
D. Diogo, o da Ordem de Cristo, o filho do Homem, o predestinado que veio ao Mundo
para levar a cabo e dilatar o culto de Cristo "Ad ea ex quibus cultus augeatur"
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
Cara Santa Clara
De tudo aquilo que foi dito sobre Cristóvão Colombo leva-me a concluir que só poderá ter sido um Príncipe "morto" às mãos de D. João II, o Ponce Pilatos português!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Saninclair
Pode ter razão no que defende, mas perde-a toda, porque não é nada patriota!...
Todos nós somos poucos para defender as nossas fronteiras, todos nós somos poucos para defender tudo quanto os nossos antepassados nos delegaram.
A sua tese pode ser verdade, mas não encaixa. Não será na nossa geração, mas um dia o D. Diogo, Duque de Viseu, (Cristóvão Cólon) será reconhecido como sendo um Herói, e um dos maiores marinheiros portugueses, que não foi a serviço de Espanha, mas sim ao serviço da humanidade, tal como defende o nosso estimado Zé Maria.
Junte-se a nós, porque todos juntos ainda somos poucos.
Cps
Manuel Miranda
Link directo:
C.Colombo esteve ao serviço humanidade
-
Caro Confrade;
"Pode ter razão no que defende, mas perde-a toda, porque não é nada patriota!..."
-
"Não será na nossa geração, mas um dia o D. Diogo, Duque de Viseu, (Cristóvão Cólon) será reconhecido como sendo um Herói, e um dos maiores marinheiros portugueses, que não foi ao serviço de Espanha, mas sim ao serviço da humanidade."
------
Já reparou no que escreveu?
... A verdade dos factos deve ser sempre defendida:, doa a quem doer:
...Assim, "apartir pedra", não dá.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo no TOP DOS LIVROS MAIS VENDIDOS em PORTUGAL
Parece que o senhor Rosa tem dificuldades com a nossa lingua
https://www.youtube.com/watch?v=SIEHI2dKuno
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
O sr. Manuel Rosa anda muito a norte, lá para os lados da Carolina! Devia de ir ao Alentejo, a Panoias do Campo de Ourique, e estudar o Sol, o Sol do Algarve! Sim porque D. João II tinha dois Reinos: o Reino de Portugal e o Reino do Algarve e foi neste último que escolheu para morrer! Porque o Sol era essencial para Cristóvão Colombo, os homens de Panoias do Campo de Ourique levaram-no em viagem a S. Jorge da Mina. Quando o sr. Manuel Rosa descobrir Panoias do Campo de Ourique deixará de ter dificuldade em falar português para que todos os portugueses e o Mundo o possam compreender!!!
...
Link directo:
Alice no país das maravilhas
-
Caro Confrade;
... Tudo o que escreve neste tópico, é pura " fantasia".
Realmente o Sr. Dr. Rosa está a revelar-se um "espectáculo".
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Patriotismo
-
Caro Miranda;
... Então o que se passa consigo?, perdeu o ânimo!..
https://pt.wikipedia.org/wiki/Patriotismo
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Miranda
Porque não ousam os homens falar de uma morte venturosa à qual sucedeu um rei venturoso???
"Quando eu olhei tristemente para a lua, pedindo a Deus, do fundo do meu coração, por uma morte bem-aventurada (...)
Cristóvão Colombo e Johann Staden: um diálogo no reino dos mortos
Univ. de São Paulo, Inst. de Estudos Brasileiros, 1992 - página 71
Saudações
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Manuel Rosa
Colombo não tinha medo de morrer, nem das pandemias...
Colombo foi mais que um Herói dos Lusíadas, foi um Augusto
Um Herói, um Augusto dado por Portugal ao Mundo que lutou só e durante toda sua a existência, contra um adversário: o medo, o terror dos homens contra o desconhecido.Caro Manuel Miranda
Saudações fraternas
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Contra factos não existem argumentos!
Luís de Camões, 60 Anos depois de Cristóvão Colon (Colombo) dar conhecimento ao Mundo do novo Continente, já ele sabia quem foi o maior descobridor de todos os tempos. Vasco de Gama é grande, mas Ele ainda é maior, é um Colosso, maior que o de Rodes.
Os Lusíadas Canto V 94
"Trabalha por mostrar Vasco da Gama
Que essas navegações que o mundo canta
Não merecem tamanha glória e fama
Como a sua, que o Céu e a Terra espanta.
Si; mas aquele Herói que estima e ama
Com dões, mercês, favores e honra tanta
A lira Mantuana, faz que soe
Eneias, e a Romana glória voe."
Desta oitava eu tiro a seguinte Leitura:
Vasco da Gama, esforçava-se para mostrar, ao Mundo, que as suas navegações eram as mais relevantes. Não merecem tamanha glória e fama, Como a SUA (O Duque de Viseu tem mais glória e fama que Vasco da Gama) que o Céu e a Terra espanta.
Si; mas aquele HERÓI (D. Diogo) que (D. João II) Estima e ama.
Com dões. Mercês, favores e honra tanta. Estes são os Títulos, “dões”: (D. Diogo, Infante de Portugal ) Condestável do reino, 4º Duque de Viseu, 4º Senhor da Covilhã, 3º Duque de Beija e 3º Senhor de Moura, Senhor das ilhas da Madeira e Porto Santo, irmão da Rainha D. Leonor e de D. Manuel I. Herdeiro do Infante D. Henrique, Mestre da Escola de Sagres, Mestre da ordem de Cristo, Cavaleiro e Marinheiro, Etc.
Favores e honra tanta. Participou em imensas missões diplomáticas, para D. Afonso V e para o seu Filho, o Príncipe Perfeito, que Ele desempenhou com grande saber e orgulho!
A lira Mantuana faz que soe.
Que (Virgílio) pegue na lira, entoe bem Alto para todo o Mundo ouvir e saber, que D. Diogo Duque de Viseu (Cristóvão Colon) é o Maior deles todos.
Eneias, e a Romana glória voe. As “Eneias” e os que defendem, a Romana glória “Génova” desapareçam (VOE, do verbo Voar).
Saúdo o Zé Maria, agora e sempre.
Cumprimentos
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Confrades
Luís de Camões não se esqueceu de identificar o seu Herói, da “Ditosa pátria que tal filho teve!”
Os Lusíadas canto VIII 32
Se quem com tanto esforço em Deus se atreve
Ouvir quiseres como se nomeia,
Português Cipião chamar-se deve;
Mas mais de Dom Nuno Alvares se arreia.
Ditosa pátria que tal filho teve!
Mas antes, pai; que, enquanto o Sol rodeia
Este globo de Ceres e Neptuno,
Sempre suspirará por tal aluno.
Aqui está o maior Poeta de Portugal, Luís de Camões, a revelar sua a verdadeira identidade. D. Diogo Duque de Viseu, (Cristóvão Colon). Português Cipião chamar-se deve!
Para quem tiver duvidas, que o Herói dos Lusitanos poderia ter qualquer nome, mas de Dom Nuno Alvares (Pereira) se arreia. (descende).
D. Diogo descende de D. Nuno Alvares Pereira, pela via Materna.
D. Diogo Duque de Viseu, filho de Dona Beatriz de Portugal, Duquesa de Viseu, e de D. Fernando Duque de Viseu.
Beatriz de Portugal. Filha do infante João, Condestável de Portugal, filho do rei João I e de Filipa de Lencastre, e da sua esposa Isabel de Barcelos, filha de Afonso I, Duque de Bragança e de Beatriz de Alvim, esta, filha de Nuno Álvares Pereira. Era ainda bisneta de D. Pedro I, rei de Portugal.
Fernando, Infante de Portugal, 1.º Duque de Beja, 2.º Duque de Viseu, 2.º Senhor da Covilhã, 1.º Senhor de Serpa e Moura, 6.º Condestável de Portugal, 12º Mestre da Ordem de Santiago e 10º Mestre da Ordem de Cristo. Irmão do rei D. Afonso V de Portugal, foi um exímio militar, aventureiro e navegador português que dirigiu e apoiou várias expedições.
Todos estes Títulos passaram para D. Diogo e com a “morte” deste para o rei D. Manuel I
Cumprimentos
Manuel Miranda
Link directo:
Agora no Kindle Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Amigos, interessados pelo Colombo Português,
Portugal e o Segredo de Colombo disponível agora em Edição de Amazon Kindle, assim por onda navegarem podem levar o Colombo consigo para irem lendo.
https://www.amazon.com/Portugal-Segredo-Colombo-Portuguese-Manuel-ebook/dp/B07XZPGBKD/ref=sr_1_1?crid=22G530TRER01W&dchild=1&keywords=portugal+e+o+segredo+de+colombo&qid=1592190311&sprefix=Portugal+e+o+%2Caps%2C155&sr=8-1
Boas Leituras,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades,
No Blogue da Associação Cristóvão Colon podem encontrar o nº14 da Edição Pública do Boletim Nosso Especial Amigo.
No Boletim está publicado um estudo intitulado «Dois litígios, cinco testamentos e um fantasma» onde se demonstra que o chamado Testamento de 1498 é um documento adulterado. Ou seja, a 'grande' prova da origem do Almirante Colon em Génova não passa de uma falsificação.
http://colon-portugues.blogspot.com/
Os confrades que, para facilidade de leitura, desejarem receber o referido Boletim em pdf por e-mail podem solicitá-lo enviando mensagem para o endereço -mail que consta no Blogue.
Melhores cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
A Futura história universal
Caro Rosa;
É bom saber que continua na luta.
Sobre o C.C.,nos tempos que correm, "parece
que foi chão que já deu uvas".
Há quem diga, e parece ter fundamento, daqui
a uns tempos, toda a História criada pelos Europeus,
vai estar condenada, ... não esquecendo a Inquisição.
Pense nisso!
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Para aqueles que ainda acreditam no Colombo Italiano, recomendo que vejam o programa seguinte da BBC com os argumentos do Professor Fernando Branco:
https://www.bbc.com/reel/video/p08jgfdg/
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
...Simplesmente mais um candidato.
Obrigado pelo video.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Cujo livro Cistovão Colon tem já 8 anos!
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Porquê descartar o Pedro Madruga ? Parece-me que apresenta uma candidatura com elementos bastante sérios. Espero ajudas. Natércia
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade 'Saintclair'
Constato que o confrade está muito atento, de forma bastante crítica, às informações que vão surgindo sobre teses da portugalidade de Colon.
Estranhamente, não me apercebi de nenhuma reacção sua ao meu post do dia 15 de Junho neste mesmo tópico onde incluí um link para o nosso blog da Associação Cristóvão Colon onde publicámos o Boletim com a demonstração da falsidade do dito "Testamento de 1498" e me disponibilizei a enviar o pdf a quem o solicitasse.
A "grande" prova sobre o Colombo genovês é falsa!
Tem algo a comentar?
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Carlos Calado
Não se preocupe, com o confrade, Sc. Talvez ande à procura do verso de Luís de Camões que vimos no Vídio de Fernando Branco.
Deve de andar a consultar os Livros que explicam o significado de cada verso!
Pode ser que tenhamos sorte, e nos explique o sinificado deste.
Canto X 138
«Eis aqui as novas partes do Oriente
Que vós outros agora ao mundo dais,
Abrindo a porta ao vasto mar patente,
Que com tão forte peito navegais.
Mas é também razão que, no Ponente,
Dum Lusitano um feito inda vejais,
Que, de seu Rei mostrando-se agravado,
Caminho há-de fazer nunca cuidado.
Pergunta:
A quem se refere Luis de Camões?
Cumprimentos
Manuel Miranda
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros Senhores,
Há intervenções, neste tópico, verdadeiramente surpreendentes.
Li bem ? D.Diogo, duque de Beja, andou por aí a caravelar pelo mundo e era ele, afinal, Cristovão Colombo ?
Digam-me, por favor, que não li bem.......
Cumprimentos,
Pedro Sousa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
«Eis aqui as novas partes do Oriente
Que vós outros agora ao mundo dais,
Abrindo a porta ao vasto mar patente,
Que com tão forte peito navegais.
Mas é também razão que, no Ponente,
Dum Lusitano um feito inda vejais,
Que, de seu Rei mostrando-se agravado,
Caminho há-de fazer nunca cuidado.
Pergunta:
A quem se refere Luis de Camões?
Resposta evidente, pelo menos para quem conheça um bocadinho da história pátria:
Fernão de Magalhães, natural e vizinho do Porto, filho de Rui de Magalhães e de Alda de Mesquita
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade António Taveira,
Creio que já teremos discutido isto aquando do Congresso Almirante Colon - um feito no Ponente.
A estrofe que reproduziu, com a "resposta evidente" de que Camões se refere a Fernão de Magalhães é a estrofe 138 de Canto X
A seguir à estrofe 138, segue-se a estrofe 139 e depois a 140, ordem evidente para quem conhece aritmética:
139
Vedes a grande terra que 'contina'
Vai de Calisto ao seu contrário Pólo
Que soberba a fará a luzente mina
Do metal que a cor tem do louro Apolo.
Castela, vossa amiga, será 'dina'
De lançar-lhe o colar ao 'rudo' colo
Várias províncias tem de várias gentes,
Em ritos e 'custumes', diferentes
140
Mas cá onde mais se alarga, ali tereis
Parte também, 'co' pau vermelho nota;
De Santa Cruz o nome lhe poreis;
Descobri-la-á a vossa primeira frota.
Ao longo desta costa, que tereis,
Irá buscando a parte mais remota
O Magalhães, no feito, com verdade,
Português, porém não na lealdade.
Para quem conheça um bocadinho de história pátria, convém não inverter a ordem cronológica dos acontecimentos: Novo Mundo, Brasil, Estreito de Magalhães/Circumnavegação
Se quiser continuar a colocar a viagem de Magalhães antes da descoberta oficial do Brasil e da expansão espanhola na América do Sul, é uma opção sua.
Tal como a de quem finge ignorar que o Testamento de 1498 é falso, anulando a grande "prova" do Colombo genovês.
Cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro António Taveira,
O confrade escreveu:
Pergunta:
A quem se refere Luis de Camões?
Resposta evidente, pelo menos para quem conheça um bocadinho da história pátria:
Fernão de Magalhães..."
Vamos a ver se entendemos. A que feito no "Ponente", se refere Camões nesta frase:
Mas é também razão que, no PONENTE
Onde é que o Magalhães esteve no ponente?
Cpts,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Carlos Calado,
Já lá vão muitos anos que estudei os Lusíadas - cinquenta anos para ser preciso - entre as férias da Páscoa e as "férias grandes" - cerca de 3 meses, pois - no 5.º ano lectivo do Liceu Normal de D. Manuel II, tinha eu 14 anos. As aulas eram "presididas" por um professor metodólogo assistido por meia dúzia de professores assistentes. Não era pera fácil. Mas digo-lhe, o professor metodólogo - de que me lembro bem, mas cujo nome já não recordo, se lesse o que escreveu ficaria em risco de eminente apoplexia. E o meu caro amigo a caminho de um chumbo certo.
Diz o confrade:
"Para quem conheça um bocadinho de história pátria, convém não inverter a ordem cronológica dos acontecimentos: Novo Mundo, Brasil, Estreito de Magalhães/Circumnavegação.
Se quiser continuar a colocar a viagem de Magalhães antes da descoberta oficial do Brasil e da expansão espanhola na América do Sul, é uma opção sua."
Mas qual ordem cronológica, qual carapuça ?
Só se for a que a sua cabeça ficciona numa mistica visão "rasputiana".
Mas, não é intelectualmente honesto transcrever o que convém e omitir o restante.
Canto X
...
136
«Olha, em Ceilão, que o monte se alevanta //Tanto que as nuvens passa ou a vista engana; // Os naturais o têm por cousa santa, // Pola pedra onde está a pegada humana.// Nas ilhas de Maldiva nace a pranta // No profundo das águas, soberana, // Cujo pomo contra o veneno urgente // É tido por antídoto excelente.
137
«Verás defronte estar do Roxo Estreito // Socotorá, co amaro aloé famosa; // Outras ilhas, no mar também sujeito // A vós, na costa de África arenosa, // Onde sai do cheiro mais perfeito // A massa, ao mundo oculta e preciosa. // De São Lourenço vê a Ilha afamada, // Que Madagáscar é dalguns chamada.
138
«Eis aqui as novas partes do Oriente // Que vós outros agora ao mundo dais, // Abrindo a porta ao vasto mar patente, // Que com tão forte peito navegais. // Mas é também razão que, no Ponente,
Dum Lusitano um feito inda vejais, // Que, de seu Rei mostrando-se agravado, // Caminho há-de fazer nunca cuidado
139
Vedes a grande terra que 'contina' // Vai de Calisto ao seu contrário Pólo // Que soberba a fará a luzente mina // Do metal que a cor tem do louro Apolo. // Castela, vossa amiga, será 'dina' // De lançar-lhe o colar ao 'rudo' colo // Várias províncias tem de várias gentes, // Em ritos e 'custumes', diferentes
140
Mas cá onde mais se alarga, ali tereis // Parte também, 'co' pau vermelho nota; // De Santa Cruz o nome lhe poreis; // Descobri-la-á a vossa primeira frota. //Ao longo desta costa, que tereis, // Irá buscando a parte mais remota // O Magalhães, no feito, com verdade, // Português, porém não na lealdade.
...
Como é fácil de constatar a cronologia é uma batata !!!
Basta comparar o que é dito na estrofe 136 e 137 que, pela sua absurda interpretação, seria em tempo anterior à identificação que faz da estrofe 138, relacionando-a com Colombo.
Cumprimentos,
António Taveira
PS. A imbecil questão colocada pelo confrade Kolon não merece qualquer resposta
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro Pedro de Sousa
Leu bem, leu e não lhe levaram nada por isso!!! Quem poderia já ter terras descobertas nas Índias senão um Príncipe Português que sucedeu ao Infante D. Henrique?
Apresento-lhe apenas dois testemunhos coevos que são prova disso: um de Fernando Valiente e outro de Alonso Gallego.
"Quel dicho Cristóbal Colón, antes que fuese a negociar con los Reyes Católicos sobre el dicho descubrimiento, vino a esta Villa de Palos...e posó en el monasterio de La Rábida, e de allí venía algunas vezes a esta Villa e hablaba con un Pero Vasques de la Frontera, que era hombre muy sabio en el arte de la mar e avía ido una ves a fazer el dicho descubrimiento con el yfante de Portugal..."
Fernando Valiente, en los Pleitos Colombinos,
...
Y lo corrobora en su declaración Alonso Gallego:
"Conoció (a Colón) y le vio harto pobre y nescesitado..., y oyó dezir a un Pero Vasques de la Frontera, vecino de la villa de Palos, al tiempo aquel dicho Colón vino a querer y al dicho viaje, aquel dicho Colón venía a tomar lengua y aviso del dicho Pedro Vasques de la Frontera, como persona que avía sido criado del rey de Portugal y tenía noticia de la tierra de las dichas indias." Alonso Gallego
...
Ora o Infante de Portugal que descobriu o continente Americano (Indias Ocidentais) nunca poderia ter sido o Infante D. Henrique velho e acabado, mas sim um Príncipe de Portugal que começou a navegar aos 14 anos de idade, e foi à Mina levado pelos Homens de Panoias para medir a altitude do Sol, um Príncipe de Portugal que morreu terrenamente para se transformar em Cristóvão Colombo e que partiu de Portugal para negociar com Castela para evangelizar terras que já havia descoberto!!!
Capitulações de Santa Fé de Granada
«Las cosas suplicadas y que vuestras altezas dan y otorgan a don Cristóbal de Colón, EN ALGUNA SATISFACCION DE LO QUE HA DESCOBERTO EN LAS MARES OCÉANAS y del viaje que ahora, con la ayuda de Dios, ha de hacer por ellas en servicio de vuestras altezas, son las que se siguen.
Primeramente, que vuestras altezas como señores que son de las dichas mares Océanas hacen desde ahora al dicho don Cristóbal Colón, SU ALMIRANTE, en todas aquellas islas y tierras firmes que por su mano o industria se descubrirán o ganarán en las dichas mares Océanas para durante su vida, y después de él muerto, a sus herederos y sucesores de uno en otro perpetuamente con todas aquellas preeminencias y prerrogativas pertenecientes al tal oficio, y según que don Alfonso Enríquez, quondam , Almirante Mayor de Castilla, y los otros sus predecesores en el dicho oficio, lo tenían en sus distritos. Place a sus altezas. Juan de Coloma.
Otrosí, que vuestras altezas hacen al dicho don Cristóbal SU VISORREY Y GOBERNADOR GENERAL en todas las dichas tierras firmes e islas que como dicho es él descubriere o ganare en las dichas mares, y que para el regimiento de cada una y cualquiera de ellas, haga él elección de tres personas para cada oficio, y que vuestras altezas tomen y escojan uno, el que más fuere su servicio, y así serán mejor regidas las tierras que Nuestro Señor le dejará hallar y ganar al servicio de vuestras altezas. Place a sus altezas. Juan de Coloma.
Item , que de todas y cualesquiera mercaderías, siquiera sean perlas, piedras preciosas, oro, plata, especiería y otras cualesquiera cosas y mercaderías de cualquier especie, nombre y manera que sean, que se compraren, trocaren, hallaren, ganaren y hubieren dentro de los límites de dicho almirantazgo, que desde ahora vuestras altezas hacen merced al dicho don Cristóbal, y quieren que haya y lleve para sí la decena parte de todo ello, quitadas las costas todas que se hicieren en ello, por manera que de lo que quedare limpio y libre haya y tome la dicha décima parte para sí mismo, y haga de ello a su voluntad, quedando las otras nueve partes para vuestras altezas. Place a sus altezas. Juan de Coloma.
Otrosí, que si a causa de las mercaderías que él trajera de las islas y tierras, que así como dicho es se ganaren o se descubrieren, o de las que en trueque de aquéllas se tomaran aqua de otros mercaderes naciere pleito alguno en el lugar donde el dicho comercio y trato se terná y hará, que si por la preeminencia de su oficio de Almirante le perteneciera conocer de tal pleito, plega a vuestras altezas que él o su teniente y no otro juez conozcan de tal pleito, y así lo provean desde ahora. Place a sus altezas si pertenece al dicho oficio de Almirante, según lo tenía el dicho Almirante don Alonso Enríquez, quondam , y los otros sus antecesores en sus distritos y siendo justo. Juan de Coloma.
Item , que en todos los navíos que se armaren para el dicho trato y negociación, cada y cuando, y cuantas veces se armaren, que pueda el dicho don Cristóbal Colón si quisiere contribuir y pagar la ochena parte de todo lo que se gastare en el armazón, y que también haya y lleve del provecho la ochena parte de lo que resultare de la tal armada. Place a sus altezas. Juan de Coloma.
Son otorgadas y despachadas con las respuestas de vuestras altezas en fin de cada un capítulo, en la villa de Santa Fe de la Vega de Granada, a XVII de abril del año del Nacimiento de Nuestro Señor de mil CCCCLXXXXII.
Yo el rey. Yo la reina.
Cumprimentos
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Carlos Calado,
Já lá vão muitos anos que estudei os Lusíadas - cinquenta anos para ser preciso - entre as férias da Páscoa e as "férias grandes" - cerca de 3 meses, pois - no 5.º ano lectivo do Liceu Normal de D. Manuel II, tinha eu 14 anos. As aulas eram "presididas" por um professor metodólogo assistido por meia dúzia de professores assistentes. Não era pera fácil. Mas, digo-lhe, o professor metodólogo - de que me lembro bem mas cujo nome já não recordo - se lesse o que escreveu, ficaria em risco de eminente apoplexia. E o meu caro amigo ia caminho de um chumbo certo.
Diz o confrade:
"Para quem conheça um bocadinho de história pátria, convém não inverter a ordem cronológica dos acontecimentos: Novo Mundo, Brasil, Estreito de Magalhães/Circumnavegação.
Se quiser continuar a colocar a viagem de Magalhães antes da descoberta oficial do Brasil e da expansão espanhola na América do Sul, é uma opção sua."
Mas qual ordem cronológica ? Onde começa ela ?
Porque limita a sua análise às estrofes 138, 139 e 140 ?
Só porque lhe serve os desígnios ? Não é intelectualmente honesto transcrever o que convém e omitir o restante.
Recuemos pois mais um pouco no texto.
Canto X
...
136
«Olha, em Ceilão, que o monte se alevanta //Tanto que as nuvens passa ou a vista engana; // Os naturais o têm por cousa santa, // Pola pedra onde está a pegada humana.// Nas ilhas de Maldiva nace a pranta // No profundo das águas, soberana, // Cujo pomo contra o veneno urgente // É tido por antídoto excelente.
137
«Verás defronte estar do Roxo Estreito // Socotorá, co amaro aloé famosa; // Outras ilhas, no mar também sujeito // A vós, na costa de África arenosa, // Onde sai do cheiro mais perfeito // A massa, ao mundo oculta e preciosa. // De São Lourenço vê a Ilha afamada, // Que Madagáscar é dalguns chamada.
138
«Eis aqui as novas partes do Oriente // Que vós outros agora ao mundo dais, // Abrindo a porta ao vasto mar patente, // Que com tão forte peito navegais. // Mas é também razão que, no Ponente,
Dum Lusitano um feito inda vejais, // Que, de seu Rei mostrando-se agravado, // Caminho há-de fazer nunca cuidado
139
Vedes a grande terra que 'contina' // Vai de Calisto ao seu contrário Pólo // Que soberba a fará a luzente mina // Do metal que a cor tem do louro Apolo. // Castela, vossa amiga, será 'dina' // De lançar-lhe o colar ao 'rudo' colo // Várias províncias tem de várias gentes, // Em ritos e 'custumes', diferentes
140
Mas cá onde mais se alarga, ali tereis // Parte também, 'co' pau vermelho nota; // De Santa Cruz o nome lhe poreis; // Descobri-la-á a vossa primeira frota. //Ao longo desta costa, que tereis, // Irá buscando a parte mais remota // O Magalhães, no feito, com verdade, // Português, porém não na lealdade.
...
Como é fácil de constatar a "sua" cronologia é uma batata !!!
O que é dito na estrofe 136 e 137, pela sua absurda interpretação da cronologia, seria temporalmente anterior à identificação que faz da estrofe 138, relacionando-a com Colombo.
Isto é, a viagem de Colombo (se bem que Camões não se referia a ela na estrofe 138), na sua interpretação dos Lusiadas, seria posterior à chegada dos portugueses ao Indico, à India e ao Extremo Oriente, referidas nas estrofes anteriores àquela (a 138).
Lamento alguns excessos de linguagem em anterior mensagem dos quais peço-lhe que me desculpe.
Não gostei do aproveitamente - que considero manipulador - que fez daquelas estrofes sem a contextualização adequada.
Cumprimentos,
António Taveira
PS. A imbecil questão colocada pelo confrade Kolon não merece qualquer resposta
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade António Taveira e outros confrades,
Começo por saudar o confrade José Maria Ferreira pois, que eu saiba, foi quem lançou neste forum o tema que agora debatemos. Já lá vão muitos anos (não tantos como os cinquenta e tal anos desde o estudo os Lusíadas no Liceu) e a discussão estendeu-se nessa altura a um blog criado especialmente para contrariar a ideia da portugalidade de Cristóvão Colon.
Vem isto a propósito de se repetirem agora os argumentos de então.
Invoquei e invoco a cronologia não no seu sentido lato para todo o poema mas sim para aquele pequeno conjunto de estrofes absolutamente desgarradas do resto da obra. Refiro-me às estrofes 138,139, 140 e 141 (esta última não tínhamos abordado anteriormente).
São as únicas que se focam naquela zona do globo e há nelas não só a ordenação cronológica como também uma ordenação sequencial geográfica. Além disso há um pormenor que nos permite considerar que o Lusitano da estrofe 138 não é Magalhães, precisamente porque Magalhães é explicitamente nomeado no final da estrofe 140, havendo entre a alusão ao Lusitano e a nomeação de Magalhães referência à América Central e ao Brasil.
Crê o confrade que haveria alusão duplicada a Magalhães, e até com conotações distintas?: na 138 o Lusitano mostra-se agravado (ofendido); na 140 Magalhães é apelidado de desleal.
Obs: obviamente que não é uma ou outra interpretação das estrofes que comprovarão quem era ou quem não era Christóval Colon. Para isso recorre-se aos documentos. E prefiro demonstrar que o Testamento de 1498 é falso, que o Assereto não é credível e que o Colombo das Actas notariais não passaria de tecelão, etc.
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
António Taveira qual foi o feito que Magalhães fez ao Poente????
Caro António Taveira,
Eu não estudei os Lusíadas, apenas li-os.
Mas para algumas coisas não é preciso estudar, basta apenas ler.
E de novo eu pergunto-lhe qual foi o feito que Magalhães fez ao Poente?
Pode-nos indicar?
Vamos lá ver o que diz Camões:
Mas é também razão que, no Ponente
Dum Lusitano um feito inda vejais,
Que, de seu Rei mostrando-se agravado,
Caminho há-de fazer nunca cuidado
Vedes a grande terra que 'contina'
Vai de Calisto ao seu contrário Pólo
Que soberba a fará a luzente mina
Do metal que a cor tem do louro Apolo.
CATELA, vossa amiga, será 'dina'
De lançar-lhe o colar ao 'rudo' colo.
De novo lhe pergunto, qual foi o grande feito ao Poente que deu a Castela terras desde o Polo Norte ao Polo Sul?
E qual feito é que Magalhães fez ao Poente?
Cpts,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
...Quem te manda a ti ó sapateiro tocar rabecão...
-
https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tantas-vezes-vai-o-cantaro-a-fonte--quem-te-manda-a-ti-sapateiro-tocar-rabecao-i/31312
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
:-)
Magalhães, Colombo,
... isto não tem sentido. Nem genealogia é !
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
...Todos bons rapazes.
Ainda assim, prefiro dar crédito a um "Livrito", que comprei
nos anos 1960, ---Julio Verne--, editado em 1890, ainda não
havia a "poluição" contra C.C. ser ou não Genovês,
E diga-se em abono da verdade que o autor desse livro teve
o cuidado de ser rigoroso, bem como o próprio J.V., que se
rodeou de pessoas capazes, para irem investigar o que se
tinha passado.
Chegados a 1900, [+/-], a Espanha resolveu inverter a história
etc, depois foi um nunca mais acabar. Estamos em 2020, nada
de novo sobre C.C.
...Em Cuba, [além-tejo] existe uma estátua, que um Sr. Marquês-
Ribeira Grande,aquando presidente Camara Cuba apoiou a sua
colocação.
Temos ainda umas placas que teriam sido colocadas nos Hoteis
da Linha Estoril-Cascias, a informar que C.C. esteve lá... etc....
Existe uma associação amigos de Cuba, salvo erro, em que uns
defendem C.C., Português, filho de um Rei que veio lá do fim do
mundo, outros dizem que C.C. será filho de uma princesa portuguesa,
etc.
Perante esta situação, continuo a dar Crédito a J.Verne, assumindo o
risco.
Quem tem a obrigação de demonstrar que C.C. não é Genovês, a meu
ver e perante o senso comum, são os que levantaram essa "onda",que
como já disse vem desde 1900!
Tenham um bom dia.
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Sinais dos Tempos
-
Caro Confrade;
Peço desculpa de vir colocar esta situação no seu "espaço".
Tenho uns familiares que residem em Coimbra, e segundo
me contam, os CTT estão a "congelar" a entrega de cartas.
A Fregª Santo A. Olivais não está a ser mal servida pela
distribuição dos Carteiros, que segundo consta têm " carta"
branca para gerirem a entrega de correspondência.
Assim, têm um compartimento no Centro Distribuição da Av.
Fernão Magalhẽs, diariamente retiram as cartas mais antigas,
e vão levando conforme entendem etc.
Isto funcionou até há pouco tempo....+/- bem, só que agora a
maioria das cartas já nem atrasadas chegam aos destinatários,
que prtecisam de pagar a água, luz e gas..... depois vêm os
fornecedores dos respectivos serviços cortar o abastecimento etc.
Pelo que vou sendo informado, em Coimbra a coisa vai de mal a
pior!....
Será que haverá alguem que ponha as coisas na ordem?....
Segue foto dos CTT- Centro Distribuição Postal-Coimbra
https://goo.gl/maps/uiPv2AGMdtHJQhR57
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Sinais dos Tempos
-
Rectificação;
onde se lê;
não está a ser mal servida,
deve-se ler; não está a ser
bem servida.
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade 'Saintclair'
Lendo a sua mensagem em que se refere a um "Livrito" que comprou nos anos 1960 - Julio Verne - quando, segundo afirma, ainda não havia a poluição contra CC ser ou não genovês, cujo autor teve a preocupação de ser rigoroso, constato que o caro confrade não lhe seguiu o exemplo nessa sua mensagem.
Obviamente que não tem obrigação de estar por dentro de factos muito particulares, mas nesse caso deve abster-se de fazer afirmações que não correspondem à verdade:
Em Cuba (Alentejo) existe de facto uma estátua a Cristóvão Colon, mas o Conde da Ribeira Grande nunca foi Presidente da Câmara de Cuba nem apoiou a sua colocação. Limitou-se a estar presente no dia da sua inauguração. (segundo relataram depois os Media)
A estátua, inaugurada em 28 Outubro 2006, é uma homenagem da Câmara Municipal de Cuba e do Núcleo de Amigos da Cuba a Cristóvão Colon - Descobridor das Américas e foi oferecida pelo falecido Dr. José Flamínio Roza (Fundação Alentejo Terra-Mãe).
As placas colocadas em hotéis da Linha Estoril-Cascais foram iniciativa dos autores de uma tese sobre a identidade de CC. Sendo a tese contestável, é incontestável o facto da presença/passagem de CC nos locais das placas: Cascais e Belém (se tiver dúvidas leia o Diário de Bordo)
No Núcleo de Amigos da Cuba (já praticamente sem actividade efectiva), da qual sou fundador e presidente da Direcção não existem uns que defendem uma coisa e uns que dizem outra.
Certamente confundiu com a Associação Cristóvão Colon, da qual sou um também dos fundadores e Presidente da Direcção, onde temos em comum a defesa da portugalidade de CC (independentemente de os membros poderem ter teorias distintas sobre a sua identidade, consoante as suas pesquisas lhes apontam)
Termina o caro confrade afirmando que assume o risco e que quem tem a obrigação de demonstrar que CC não é genovês são os que levantaram essa "onda" (que diz vir desde 1900).
Pois essa "onda" de contestação surgiu logo que alguns (no Congresso assinalando os 400 anos da descoberta) entenderam impor/admitir a tese genovista, pois até então sempre se referia a dúvida sobre a origem/nacionalidade de CC (como o confrade comprou o tal Livrito em 1960 será capaz de se lembrar o que ouviu então na escola sobre CC - e não se afirmava que era italiano).
Quanto à demonstração que CC não é genovês, basta o confrade querer lê-la /ouvi-la: pode começar pelos documentos que serviram para impor a tese genovista - o Testamento de 1498 é falso, o documento Assereto não tem fiabilidade, etc, etc.
Sobre o Testamento de 1498 publiquei há umas semanas uma mensagem com um link para o nosso blog, onde se demonstra a falsificação. Link http://colon-portugues.blogspot.com/
Sobre outros temas já a ACC realizou diversas conferências e debates.
No próximo dia 18 às 18 horas haverá uma Conferência/debate on-line via Zoom (Colombo no mundo das actas notariais de Génova), na qual poderá participar, tal como todos os confrades, pois aqui colocarei o respectivo link uns dias antes.
Melhores cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Tende piedade de nós, senhor ...
RespostaLink directo:
Pergunta para o António Taveira sobre o feito ao Poente do Lusitano que deu terras a Castela
Caro António Taveira,
Vamos lá ver o que diz Camões:
Mas é também razão que, no Ponente
Dum Lusitano um feito inda vejais,
Que, de seu Rei mostrando-se agravado,
Caminho há-de fazer nunca cuidado
Vedes a grande terra que 'contina'
Vai de Calisto ao seu contrário Pólo
Que soberba a fará a luzente mina
Do metal que a cor tem do louro Apolo.
CASTELA, vossa amiga, será 'dina'
De lançar-lhe o colar ao 'rudo' colo.
Qual foi o feito que Magalhães fez ao Poente que deu a Castela um território desde o Polo Norte ao Polo Sul?
Manuel Rosa
Link directo:
Conde e Marquês Ribeira Grande
-
Caro Confrade Carlos Calado,
Realmente não comentei por não ver qualquer interesse da m/ parte.
Sobre a sua mensagem #425512, o que escrevi corresponde praticamente
à verdade não está desvirtuado o cerne da questão, como deve entender
o escrever de uma opinião, não é nenhuma "escritura" onde uma vírgula, pode
fazer toda a diferença.
Ainda assim, convido o Confrade a seguir este video, onde o Conde e Marqês da
Ribeira Grande, diz: C.C. nasceu em Cuba,a estátua C.C.em Cuba, foi inaugurada
por mim pelo presidente Camara M. Cuba.
Veja no tempo; 22:35--
https://www.rtp.pt/play/p5665/e416198/portugal-mais-perto
Camara Cuba.
--
O Marquês ao explicar com " aquela satisfação...", o que se compreende é que ele
inaugurou a Estátua e era Presidente....[etc.]. [São estas habilidades que retiram Crédito
há 100 anos a esta parte à "Onda" de C.C. Português...
Vejamos uma analogia, com o devido respeito:
O Fenómeno Fátima, em cerca de 90 anos, foi o suficiente para ser reposta a verdade, no
caso de C.C., já se estava a comemorar 400....digo 400 anos, e então surgiu a Espanha a
levantar a "Lebre"... já são decorridos mais de 100 anos, e o Confrade ainda anda a perder
tempo com um assunto que só serve para alguns Livreiros venderem literatura que apesar
demonstrarem o que foram Descobrimentos, não conseguem alterar nada de concreto.
Tenha um bom dia.
Melhores cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
C. Colombo
-
...Entretanto "vamos dar canal" ao Adamastor que se reporta a umas tantas verdades, e que
defende C.C. Genovês...
http://novoadamastor.blogspot.com/
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade "Saintclair",
Obrigado por ter enviado o link para o vídeo onde surge o Conde da Ribeira Grande a afirmar ter inaugurado a estátua.
Não sei se o Conde quis 'gabar-se' ou se entendeu que por ter estado presente se considera que inaugurou a estátua (tal como todos os presentes a teriam inaugurado).
Tem o confrade razão, não foi sua a falta de rigor, foi induzido em erro pelo Conde, e por isso lhe peço desculpa.
melhores cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades,
A Associação Cristóvão Colon realiza no próximo sábado, dia 18 às 18 horas uma Conferência / debate on-line via Zoom, aberta ao público.
Os confrades que desejarem participar ou simplesmente assistir devem enviar e-mail à ACC (endereço disponível em http://colon-portugues.blogspot.com/) para que enviemos o respectivo link de acesso.
A Conferência insere-se no Ciclo «Colombo - Mentiras convenientes e Verdades incómodas» e o tema abordado é «Colombo no mundo das Actas notariais genovesas».
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Confrade Carlos Calado;
Obrigado pela reposição da verdade.
Encontrei a mensagem que deu origem ao video;
https://geneall.net/pt/forum/186353/portugal-e-o-segredo-de-colombo-marco-8-2019/#a417362
Analisando o documentário, percebe-se que foi um trabalho de Profissional...
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo :
-
..." Novidade"!...
https://youtu.be/53wvxdNrrBg?t=9
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Apenas dados já rebatidos.
Ignorância com tempo de antena!
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade "SaintClair"
Se quer mesmo novidades a sério, exclusivamente suportada por documentação oficial, participe ou assista à nossa Conferência On-line via Zoom de amanhã às 18h.
Talvez então veja com outros olhos que não passa de entulho o que se mostra nesse vídeo e na estória do tecelão.
Ciclo "Colombo - Mentiras conveniente e Verdades incómodas"
Conferência "Colombo no mundo das Actas notariais genovesas"
Para receber o link de acesso deve enviar e-mail para o endereço da ACC que está indicado em http://colon-portugues.blogspot.com/ (abaixo do logotipo da ACC)
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
António Taveira
Caros Amigos,
Noto que o António Taveira deixou de defender que o Lusitano que deu as terras desde o Polo Norte "Calisto" ao seu contrário Pólo (Sul) ao reino de Castela foi Fernão de Magalhães e não o navegador mais conhecido como Colombo
Milagre.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
http://www.manuel-rosa.com
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Para todos os que defendem que Cristóvão Colon não é Português, podem esfregar as mas de contentes, porque mais uma estatua de Colombo fot destruída.
Desta vez na Madeira
Estou triste
Manuel Miranda
Link directo:
Isto é genealogia ?
Caro Virgilio,
Se é genealogia que buscamos, aqui vai alguma:
A Filipa Moniz era prima direita da Condessa de Odemira. Resumindo os laços familiares mais importantes do futuro Vice-rei e Almirante por casamento em 1479:
• era primo (ou tio) de três Condessas e de uma Marquesa.
• primo (ou tio) do Mordomo-Mór de D. João II e Comendador-Mór de Santiago.
• primo (ou tio) do Capitão da Guarda de D. João II.
• primo (ou tio) do Condestável do Reino.
• primo (ou tio) do Capitão da Guarda, Camareiro-Mor e Guarda-Roupa de D. Afonso V.
• cunhado de um dos guardas de D. João II e Capitão da Graciosa.
• cunhado do Capitão de Porto Santo.
• sobrinho do Reposteiro-Mor do Duque de Viseu
• sobrinho do antigo Vedor do infante D. Pedro
• sobrinho do Capitão e Anadel-mór dos Besteiros da Câmara de D. João II
• primo do tesoureiro da Casa da Moeda.
Veio ainda a ser primo em segundo grau da 2ª duquesa de Medinacelli e seria, contrário ao que se negou, parente dos Imperadores Palaiologos Dishypatos da Constantinopla.
Em 1479, antes da fama que atingiu em Castela, o navegador casou nesta família de elites em Portugal o que revela que ele teria uma alta posição social naquela sociedade, ou Filipa Moniz seria impedida de casar com ele, se ele não fosse um nobre já em 1479.
O casamento com a Filipa Moniz é um dos pontos mais importantes, senão mesmo o mais importante, para desenrolar o embrulho desta história. Se o navegador fosse mesmo o Colombo tecelão, ele não poderia casar com a Filipa a não ser que fosse muito rico, o que não era o caso, ou que tivesse feito algo para ser nobilitado em Portugal, o que não fez, pois não vem registado tal feito. Não era impossivel casamentos entre plebeus e nobres, por detrás desses casamentos haviam geralmente razões de peso: principlamnete dinheiro ou imóveis que o/a não nobre trazia para o/a nobre. No caso do plebeu genovês que arribara em Portugal uns meros dois anos antes sem nada seu, e tendo pais que nada possuiam no mundo, não teria nada para ofecrcer aos Moniz/Perestrelo.
Foi e continuaria a ser um gravíssimo erro nesta história aceitarmos que a mãe e os tios da Filipa, os Moniz Magros (que assassinaram o Torrão para D. João II), que aquele irmão da Filipa que lutou para retomar a Capitania de Porto Santo ao seu cunhado, que o D. Diogo, Duque de Viseu e Condestável do Reino à qual Casa os Perestrelos pertenciam, ou ainda D. João II, Mestre da Ordem de Santiago onde a Filipa residia como comendadora, autorizassem um plebeu estrangeiro sem nada seu a casar com esta dama e assim aparentar-se com condes, marqueses e integrar-se na corte de Portugal como um verdadeiro nobre já em 1479.
Num caso tão duvidoso, em que não sabemos a verdadeira identidade do noivo, pela falta de documentação em Portugal onde eles se casaram, não será o nosso dever de aceitar e impor nesta história as normas da sociedade onde eles viviam sobre aquilo que tocava aos casamentos nobres da época?
Não será o nosso dever de começar a reconhecer que o noivo era um nobre, como era requerido que fosse, para poder casar na nobreza, antes de aceitarmos que ele fosse um mero plebeu bancarrota de qualquer lado sem haver um único documento português que sustente tal fantasiosa afirmação?
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade;
Vc. não deixa de ter razão!
Para ter sido delebrado esse casamento, o Noivo seria reconhecido como pessoa de "Grande Futuro".
E assim foi, só que ainda não se descobriu totalmente esse "mistério"...
Podemos imaginar muita coisa, até podemos imaginar que ele não seria Nobre, e apesar
disso o casamento foi para a frente, etc...
Cabe ao Confrade encontrar essa janela de oportunidade, o "homem até prova em contrário
continua a ser Genovês," quer vc. goste ou não.
Pense numa acção em Tribunal, em que uma das partes não consegue provar a matéria de
acusação....[Claro que se não consegue provar o que afirma, não pderá ganhar a contenda!!]
O mesmo se passa desde 1900, já lá vão mais de 100 anos, e nada....[só conversa...]
Gostamoe de o ver por cá, sempre dá para se viajar "virtualmente"....
Cumprimentos
Sc
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
https://static-storage.dnoticias.pt/www-assets.dnoticias.pt/images/configuration/LG/estatua1_PQclsm7.jpeg
https://sicnoticias.pt/pais/2020-07-26-Estatua-de-Cristovao-Colombo-na-Madeira-foi-vandalizada
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade 'SaintClair'
Diz o confrade, que "o homem até prova em contrário continua a ser genovês"
Até compara com uma acção em tribunal em que uma das partes não consegue provar a matéria de acusação.
Compare então com um homicídio em que Fulano A é declarado culpado porque uma testemunha jura que o viu a cometer o crime. Fulano B, que o cometeu realmente, não é condenado por falta de provas, apesar de ter estado no local e hora do crime, além de ter motivações para o cometer. Mas a testemunha jura que viu Fulano A.
Só no caso de se provar que a testemunha mentiu, é que Fulano A é ilibado e se aprofundará a acusação a Fulano B.
Assim está o Colombo genovês. Os jurados (Congresso americanista) perante a prova testemunhal (O chamado Testamento de 1498) consideraram que o Genovês foi o culpado.
Perante a demonstração de que a prova testemunhal (O chamado Testamento de 1498) é falsa o que irá fazer o Tribunal?
E o caro confrade? Sendo falsa a prova testemunhal continua a aceitar que Fulano A seja condenado?
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade;
Estas coisas de Direito,Tribunais, Justiça, como bem deve saber não se pode Generalizar.
Assim, a sua mensagem perde todo o interesse.
Entretanto, estou convencido qie o Confrade já leu tudo o que há para ler sobre C.C. etc.
Deixo aqui um link, que "Dá para todos os gostos", não adianta andar a perder tempo com
coisas que já estão resolvidas há séculos....
http://colombo-o-novo.blogspot.com/2008/01/o-testamento-falso-de-1498.html
Tenha um bom dia, melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade SaintClair,
Obrigado pela sua resposta.
Se o confrade acha que a generalização retira o interesse à minha mensagem, esqueça então a generalização e diga-nos porque continua a aceitar a versão da história que assentou sobre um documento falso.
Quanto ao link que enviou, conheço bem o blogue, gerido pelo nosso confrade Manuel Rosa, também membro fundador da Associação Cristóvão Colon. Tenho alguns artigos meus nesse blogue, em que participei antes de ser criado o blogue da ACC.
Manuel Rosa descobriu e apontou várias incongruências no documento, que seriam mais do que suficientes para o considerar falso.
Entretanto os defensores da tese oficial foram apresentando uma ou outra tentativa de justificação para essas incongruências e, por exemplo, deixaram de designar aquele papel pelo nome de "Testamento de 1498" para lhe chamar "Minuta de treslado do Testamento de 1498". Pois uma minuta não passa disso, é um rascunho, não tem que ser assinado pelo notário, pode apresentar o rudimento da assinatura de Colon, pode ainda conter imprecisões, etc. - conveniente, como deve entender.
No meu artigo, que não terá tido interesse em ler (está publicado no blogue da ACC mas posso enviar-lhe pdf por mail) exponho situações que nem uma "Minuta de treslado" consegue justificar.
Tão simples quanto isto: se eu escrever agora nesta mensagem que o caro confrade SaintClair me confirmou ontem que já leu o meu artigo e concorda com ele, mas o caro confrade só o fizer daqui a uma semana, então aquilo que eu escrevi sobre a sua concordância é falso. (mas se alguém olhar a questão daqui a uns anos só vai concluir que o caro confrade concordou comigo, não se apercebendo que eu o comuniquei antes de tempo)
É isso que demonstro: no falso documento há cláusulas em que CC está a dispor de bens que só entraram para a família no tempo do seu neto.
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade;
Em tempos havia um blog criado pelo Snr. Carlos Fontes, que afinal
está em sintonia com o Sr. Rosa.
Enfim, a coisa ainda está pior do que eu pensava.
http://colombo-o-novo.blogspot.com/2009/01/carlos-fontes-e-as-fontes-colombinas.html
---
Relativamente a fotos do Sr. Rosa com Cavaco Silva etc, já sabia disso há muito tempo,
já tardava não aparecer Marcelo, ... logo mais o Sr. Rosa vai estar lado a lado com Presidente.
http://christo-colon.blogspot.com/
Caro Carlos Calado, não tenho pachorra para perder tempo com estas minudências!...
Obrigado pela sua mensagem.
Logo mais volto ao tema.
Tenha um bom dia.
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
... é favor não dar corda a este relogio...
Este topico deve acabar. Tende piedade.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Boa tarde a todos os confrades,
Não sei porque é que este senhor pede o fim deste tópico. Da discussão, muitas das vezes, nasce a luz, a verdade. Ninguém é obrigado a concordar com o que aqui é publicado por todos aqueles que decidem fazê-lo.
Concordaremos, com certeza, que, nas muitas publicações existentes sobre o tema Cristóvão Colon, temos caminhos e pistas para todo o tipo de interpretações.
Em meu entender, que sou um leigo na matéria, há teorias que fazem bastante sentido, apontando Cristóvão Colon com sendo Português, no entanto, e como não existem evidências claras sobre qual a sua verdadeira nacionalidade, em minha opinião, faz todo o sentido que este tópico continue, para que se vá atualizando o que se vai publicando sobre o tema
F. V.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Neste tempo; 1890, ainda não havia a "poluição" sobre se C.C. era Português ou Genovês.
O que hoje vemos infelizmente são " Redes de interesses" para que Colombo seja Português.
https://geneall.net/pt/forum/98084/colombo-o-maior-escandalo-da-historia/#a414689
Cumpts
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro F.V.
Tem razão, mas neste caso é crença, não discussão.
O que me incomoda é o método. A história evolui com consensos, com novos elementos que confirmam ou refutam uma hipótese.
Não podemos fazer como na União Soviética, escolhendo o que nos convém e refutando o resto.
Serà que CC era português? É possível !
Que de faça uma demonstração que permite um mínimo de consenso.
Por enquanto, as provas indicam que ele devia ser genovês, sem certerza absoluta ou ... catalão, ou castelhano. Afinal pouco importa, a nacionalidade no século XVI....
Por enquanto vejo uma hipótese ou uma crença sem elementos novos. Nada mais.
Agora se CC quer um cartão de contribuinte português é bem vindo.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade SaintClair,
É no mínimo bizarro que o caro confrade, que não quer perder tempo com "minudências", como seja olhar as provas de que o único documento oficial que pretende demonstrar que CC nasceu em Génova foi adulterado, que acha que o que hoje vemos é "uma rede de interesses para que Colombo seja português", venha recuperar um texto que retirou duma publicação de há cem anos contendo afirmações falsas ou não fundamentadas identificando o Colombo de Génova com o Almirante Christoval Colon. Abaixo transcrevo acta notarial sobre a idade do genovês (que também nos diz algo sobre a sua actividade).
cumprimentos
Carlos Calado
Genova, 31 ottobre 1470.
Cristoforo Colombo, maggiore d' anni diciannove, con l' autoritá di suo padre Domenico,
si dichiara debitore verso Pietro Bellesio del residuo prezzo di una partita di vino.
[Archivio Notarile di Stato in Genova, Atti di Nicoló Raggio, filza 2ª a. 1470, 11. 905.]
In nomine Domini, amen. Christoffbrus de Columbo filius Dominici, maior annis
decemnovem, et in presentia, auctoritate, consilio et consensu dicti Dominici
eius patris presentís et autorizantis, sponte et ex eius certa scientia et non per
aliquem errorem iuris vel facti, confessus fuit et in veritate publice recognovit Petro Belexio
de Portu Mauricio, filio Francisci, presenti, se eidem daré et solvere deberé libras quadraginta
octo, sóidos tresdecim et denarios sex Ianue; et sunt pro resto vinorum eidem Christofforo
et dicto Dominico venditorum et consignatorum per dictum Petrum.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Foi em Panoias do Campo de Ourique que D. Afonso Henrique recebeu a benção de Deus para ser Rei de Portugal.
Quem percebe, percebe....quem não percebe, não percebe...
A Tradição tem muita força!!!
Saudações
Zé Maria
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade;
-
Tem toda a razão.... Isso da nacionalidade no seculo XVI, realmente pouco importa.
O que seria bom era certas correntes pertencentes [À REDE], assumirem uma vez por
todas que C.C.,até provas em contrário, é Genovês.
-
"Por enquanto, as provas indicam que ele devia ser genovês, sem certerza absoluta ou ... catalão, ou castelhano."
Melhores cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Ou galego ? E chamar-se Pedro Madruga ? Cpts Natércia
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade SaintClair,
Graças à sua mais recente mensagem ficamos todos a saber que para si, até provas em contrário, CC era genovês. ... sem certeza absoluta. Ou catalão, ou castelhano.
Como é que não tem certeza absoluta que fosse genovês se há 'provas' disso?
Então e quais são essas provas que permitem ao caro confrade aceitar todas essas hipóteses?
Há 'provas' distintas para cada uma das hipóteses ou as 'provas' servem para todas em simultâneo e indistintamente?
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Aquilo que pode ser afirmado sem provas, pode também ser negado sem provas.
Euclides
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Um axioma ou postulado é uma sentença ou proposição que não é provada ou demonstrada e é considerada como óbvia ou como um consenso inicial necessário para a construção ou aceitação de uma teoria.
>> Por essa razão, é aceito como verdade e serve como ponto inicial para dedução de outras verdades
CC genovês é um axioma não hà certezas. Se pensa outra coisa, não é um problema mas deve prova-lo para que seja aceite pelo consenso.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caro confrade Virgílio,
Definiu muito bem em que bases assentou a teoria do CC genovês. É de facto um axioma resultante de um consenso inicial (caso possamos considerar como consenso o resultado de um Congresso limitado)
Nesse Congresso foram apreciados documentos cuja interpretação ditou a opinião consensual.
Actualmente podemos demonstrar que esses documentos foram manipulados.
Considera o confrade que não temos direito a contestar esse axioma, apesar de não podermos apresentar provas inequívocas (das verdadeiras, não das forjadas) sobre o que pensamos?
cumprimentos
Carlos Calado
Link directo:
C.C. pelo Mundo
-
Caro Confrade;
...Veja que em Génova, assim como em Cuba-Além-Tejo, e noutros pontos do Mundo existem
Museus, Estátuas etc. sobre C.C.
...Todo o mundo fica feliz, isso é o maid importante,
https://www.destinosporondeandei.com.br/casa-cristovao-colombo-genova/
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Colombo italiano
-
...Esta mensagem tem a sua graça.
---
Marinda Portugal
19 de julho de 2019 em 12:04
-
Eu estou admirado com este portuguesismo, meia dúzia de bons portugueses gastam tempo e dinheiro para provarem que Cristóvão colon, é português e foi ao serviço de D. João II que foi á América. Sim foi à América porque esse continente já era à muitos anos conhecido pelos nossos marinheiros!!!!
Agora vejo portugueses a jurarem a pés juntos que ele é Italiano.
https://i0.wp.com/www.destinosporondeandei.com.br/wp-content/uploads/2017/01/IMG_5702.jpg?w=1400&ssl=1
Bravo!!! Bravíssimo!!!
---
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
...
AFINAL NÃO FORAM OS EUROPEUS QUE LEVARAM O ESCLAVAGISMO NEM O CANABALISMO PARA A AMÉRICA PORQUE JÁ LÁ EXISTIAM. AFINAL CRISTÓVÃO COLOMBO SIMPLESMENTE FOI NUMA MISSÃO EVANGELIZADORA AOS HOMENS SELVAGENS DAQUELAS ILHAS DAS ANTILHAS PORQUE NO CONTINENTE NUNCA LÁ METEU OS PÉS!!!
...
Cristóvão escuta a palavra "cariba" que os lacaios empregam para designar os habitantes das Antilhas menores, mas afirma, com perseverança, que a palavra é "caniba" a qual significa, a seu parecer, "habitantes das terras do Grande Kan". Também entende que esses canibas têm cabeça de cão com as quais comem as suas vítimas, o que lhe faz pensar que estes homens deviam ser do senhorio do Gran Cão....Cristóvão já não duvidou nem por um instante que tinha chegado ao país do Grande Kan quando ouviu dizer que terra adentro de Cuba, ou "Cubanacan" havia ouro.
ARQUEOLOGIA
Estudo sugere que Colombo estava certo: havia canibais no Caribe
Os caribes, povo conhecido por consumir carne humana, chegaram à América Central antes do que se pensava — e já estavam por lá quando os europeus ocuparam a região.
Cristóvão Colombo, que chegou à América Central (leia-se às Ilhas Antilhas) em 1492, contava histórias sobre como os povos da região praticavam canibalismo quando ele e sua frota chegaram por lá. Entretanto, por muito tempo os historiadores pensavam que esses casos nada mais eram que mitos. Mas isso mudou.Um estudo publicado nesta sexta-feira (10/01/2020) na revista Nature mostra que os caribes, povo conhecido por comer carne de outros humanos e saquear tribos, invadiram a Jamaica, a Ilha de São Domingos e as Bahamas antes da chegada dos europeus por lá. Segundo William Keegan, um dos autores da pesquisa, acreditava-se que o povo nunca havia chegado em tais regiões e que ocupava apenas ilha conhecida como Guadalupe.
"Passei anos tentando provar que Colombo estava errado quando ele estava certo: havia caribes no norte do Caribe quando ele chegou", disse Keegan em comunicado. "Teremos de reinterpretar tudo o que pensávamos que sabíamos."
A descoberta foi feita graças à tecnologia: utilizando técnicas de reconhecimento facial, os pesquisadores analisaram os crânios dos primeiros habitantes do Caribe. Isso os permitiu desvendar as relações entre os grupos de pessoas que viviam por lá, e até suas rotas migratórias.
Essa parte do estudo foi conduzida por Ann Ross, professora de ciências biológicas da Universidade do Estado da Carolina do Norte, nos Estados Unidos. Ela utilizou pontos faciais, como o tamanho de uma órbita ocular ou o comprimento de um nariz, para reconstruir as faces em 3D. Mais de 100 crânios que datam de cerca de 800 a 1542 d. C foram avaliados.
De acordo com Ross, esses pontos de referência na face podem ser usados como base para determinar traços genéticos e, consequentemente, permite aos pesquisadores deduzir a proximidade entre as pessoas analisadas.
Observando esses crânios, a equipe concluiu o que trabalhos anteriores já haviam mostrado: os primeiros colonos do Caribe vieram da Península de Yucatã, no México, e migraram para Cuba e Antilhas do Norte.
A novidade é que, analisando também peças de cerâmica encontradas na Jamaica, na Ilha de São Domingos e nas Bahamas, os pesquisadores descobriram que os primeiros habitantes desses lugares não vieram de Cuba, como se pensava, mas do noroeste da Amazônia: eram os caribes. Por volta de 800 d.C., o povo ocupou justamente a área em que Colombo e sua frota chegaram, no século XV.
Isso ainda não é o suficiente para determinar com certeza que Colombo estava correto e a população da América Central à época de sua chegada era canibal. Entretanto, a hipótese passou a fazer mais sentido desde as últimas pesquisas, principalmente porque os caribes ocuparam a região que antes pertencia aos aruaques, outro povo indígena da época.
Como explicou Keegan, a relação entre essas sociedades era de amor e ódio: enquanto casamentos entre representantes das diferentes tribos aconteciam, conflitos também eram muito comuns durante o período.
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade;
...Dou nota de 14 valores a este seu texto.
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Cristóvão Colombo; biografia
-
http://www.museucolombo-portosanto.com/museu_colombo.html
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Por este texto/mapa, ficámos a saber, que Cristóvão Colombo nunca pôs os pés, no continente americano.
"A sua quarta viagem iniciou-se em 1502,dirigindo-se para as actuais Honduras e Panamá, que Colombo julgou ser a Indochina... De regresso à Europa,em 1504, foi ignorado, vindo a morrer desacreditado em 1506. Esteve sempre convicto de que estivera no Extremo Oriente. Nunca concebeu que o mundo incluía o imenso continente e o Oceano Pacífico."
E o Brasil (descoberto em 1500), para ele, era o quê? A Austrália?
Um individuo tão ignorante e casmurro, nunca podia ser português e muito menos alentejano. deixem-no ser genovês.
No meio destas contradições destroem-se estátuas de Colombo, que nunca esteve nos EUA (pelo menos, por enquanto). Quem descobriu a América foi Leif Erikson (970-1020), filho de salteadores Vikings, e possivelmente, natural de Vila Nova da Cerveira. Mas Portugal, ainda não existia.
Cumprimentos
miguel monteiro
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Só poderá ser Genovês esse C.C.,além de ter mau feitio,
fez uma série de trapalhadas.
É verdade que não pôs os pés na América, "andou em redor",
mas contribuiu para a descoberta do novo Mundo.
Coisas do destino; Um sujeito que também andava nessas
andanças, de nome Américo Vispúcio, acabou por dar o nome
a esse movo-mundo.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Am%C3%A9rico_Vesp%C3%BAcio
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
A TEORIA DA CONSPIRAÇÃO DE D. JOÃO II E A PANDEMIA QUE GRASSAVA ENTÃO EM LISBOA
O rei D. João II, avisado por carta pessoal de Colombo, respondeu com convite para visitá-lo onde se encontrava, resguardando-se da epidemia que grassava em Lisboa. O rei D. João II estava em Vale do Paraíso, e no mosteiro de Santa Maria das Virtudes, nove léguas afastado da Capital. Colombo atende ao convite e percorre a distância em barca ou montado no lombo de burro, levando consigo testemunhos de sua descoberta, entre os quais índios nativos, habitantes das Ilhas descobertas, os primeiros índios a pisarem terra da Europa.
De passagem por Lisboa, despertando imensa saudade, Colombo visitou no Convento do Carmo, o túmulo de sua esposa, D. Felipa Moniz Colombo(Peristéri), orando pela sua alma.
No Vale do Paraíso, Colombo foi recebido cortesmente e com honras, pelo rei D. João II. As conversações mantiveram-se amistosas, mesmo com o rei contendo sua amargura e manifestando os seus direitos sobre as Ilhas descobertas por Colombo, alegando D. João II o Tratado de Alcáçovas, confirmado pela bula “Aeterni Regis”*, de 1481. Se o novo descobrimento estava corretamente descrito por Colombo, entendia D. João II que na capitulação existente entre os reis de Espanha e ele, aquelas Ilhas descobertas por Colombo, lhe pertenciam, era como D. João II advertia Colombo, que respondeu desconhecer o Tratado e cumprir instruções de seus reis, para navegar, assim, fora das águas portuguesas.
A visita de Colombo a Vale do Paraíso decorria na melhor harmonia, com o monarca de Portugal prestando auxílios a Colombo, enquanto a caravela Niña ia sendo reparada no Restelo, dos estragos que sofreu naquela famosa tempestade do dia 4 de março de 1493, tempestade considerada por Colombo a "maior maravilha do Mundo", que fez empurrar a sua caravela para o porto de Lisboa.
No dia 11 de março, D. João II despede-se de Colombo, fez-lhe mercê e mandou dar de vestir de grã aos homens índios que Colombo trazia consigo daquele novo descobrimento e entrega-lhe mensagens para levar aos reis de Espanha, Fernando e Isabel; oferecendo também uma mula, para que mais rápido e por terra, Colombo pudesse entregar as mensagens aos seus reis.
A rainha de Portugal, D. Leonor, recolhida no Convento de S. António da Castanheira, em Sacavém que distava quatro léguas de Vale do Paraíso, também quis receber Colombo, avisando-o para não abandonar Portugal, sem visitá-la, Colombo correspondeu-a, tendo sido recebido pela Rainha de Portugal e pelo Infante D. Manuel que mais tarde seria rei de Portugal.
Na noite de 12 de março, Colombo está de volta ao Restelo, à sua caravela Niña, que entretanto já tinha sido reparada dos rombos que sofrera, na manhã seguinte, 13 de março, zarpa para a Espanha, chegando a Palos de la Fronteira no dia 15 de Março.
Não obstante, os espanhóis, covardemente acusaram Colombo de haver visitado Lisboa, como o propósito de vender o seu descobrimento ao rei de Portugal, o rei que espalhou pelo Mundo a primeira pandemia não virtual, que exerceu influência (contagiava) no povo inteiro...até aos submissos do Gran Can.
*ÆTERNI REGIS
Este diploma papal confirmou entre outros documentos, a validade do Artigo n.º 8 do Tratado de Alcáçovas (1479), o qual estabelecia a partilha dos territórios do Oceano Atlântico entre os reinos de Portugal e de Castela, encerrando a Guerra de Sucessão de Castela. No Tratado de Alcáçovas, Portugal e Castela assinaram as pazes e acordaram também que do reino de Portugal (Hispania) sairia um Príncipe da Paz para o Mundo, filho do Rei Eterno...
O Príncipe da Paz saído de Alcáçovas, a Paz que D. João II queria que se levasse a todo o Mundo e quem melhor para o fazer que o Príncipe da Paz que tinha como símbolo a Pomba!!!
...
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade;
...Poderia p.f. esclarecer qual foi a Fonte a que teve acesso
para transcrever este texto?.
Obrigado.
Sc.
Link directo:
Artigo sobre o Colombo falso Colón
Caros Amigos,
Para quem gostar de ler em inglês, aqui vai:
Columbus’s Identity Crisis and the Ongoing Spread of False Columbus News
https://www.ancient-origins.net/history-famous-people/columbus-identity-0015852
Daqui a menos de um mês o Prof. Lorente é suposto de ter novos resultados de ADN... não resultará em respostas definitivas, mas com certeza deve descartar muitos candidatos.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
https://geneall.net/pt/forum/186353/portugal-e-o-segredo-de-colombo-marco-8-2019/#a413194
Sc.
Link directo:
Açores
-
Caro José Maria Ferreira;
Será que o Topónimo Açores terá a ver com uma determinada
Freguesia?
https://youtu.be/LDSsZnHS-QU?t=7
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
João Paulo Oliveira e Costa já diz que Colombo não era Genovês
Caros Confrades,
Pouco a pouco vão-se desmoronando os alicerces do genovês...
Comecei aqui neste Fórum cerca de 2005 a explicar que o navegador que atravessou o Atlântico em 1492 não era um Colombo de Génova!!!!
Muitos tentaram contrariar esta afirmação. Mas como eles não conheciam os documentos e eu sim conhecia os documentos - porque os estudei desde 1991 - insistiam em apoiar uma teoria genovesa sem pés nem cabeça...
Já está hoje PROVADO cientificamente com documentos que a história do "Colombo Genovês" era uma mentira monumental!!!!
CRISTOFORO COLOMBO versus CRISTÓBAL COLÓN: Cristoforo Colombo, the weaver from Genoa, was not Don Cristóbal Colón, the navigator from Ibéria
orientado pelo Professor João Paulo Oliveira e Costa, Catedrático da Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da Universidade Nova de Lisboa e ainda com a Professora Manuel Mendonça a fazer parte do júri, Presidente da Academia Portuguesa de História, como aqui vem anunciado:
https://noticias.uac.pt/manuel-da-silva-rosa-defendeu-provas-de-doutoramento-em-historia-insular-e-atlantica-seculos-xv-xx/?fbclid=IwAR054QEnf67phLtwxYeZ4oRJSMJzrAeBYFNVVDVUT62BtekMKaAnLrVPeWE
A noticia diz "aprovado com distinção, por unanimidade"!
A luta continua porque nem todos os olhos sabem ver. Mas um dia os livros de história vão ser corrigidos...
Já estamos noutro nível de entendimento:
"No estudo recente de Manuel Rosa, que, respeitando escrupulosamente as fontes, deixa clara a impossibilidade de Colón ter nascido no seio de uma família de tecelões genoveses.”.[ João Paulo Oliveira e Costa, (2022). Portugal na História - Uma Identidade. Temas e Debates. p. 402. ISBN 9789896446017.]
Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.ManuelRosa.net
Link directo:
Colombo Genovês
-
Caro Manuel Rosa;
...Então o Confrade vem dizer que o Genovês, não é o Navegador,
mas não avança a dizer quem é o Almirante.
Não tem lógica a maneira como o Confrade apresenta as coisas.
Isto de escrever livros, não é para todos, é só para quem pode.
Não se compreende, que venha colocar no Forum dados "desvirtuados",
em vez de assumir as suas afirmações, " refugia-se " no Prof. João Paulo
Oliveira e Costa, que foi quem fez parte do Júri, da sua Tese, que não passa
de uma Tese, que não prova nada. "São só suposições".
-
-
""Já estamos noutro nível de entendimento:
"No estudo recente de Manuel Rosa, que, respeitando escrupulosamente as fontes, deixa clara a impossibilidade de Colón ter nascido no seio de uma família de tecelões genoveses.”.[ João Paulo Oliveira e Costa, (2022). Portugal na História - Uma Identidade. Temas e Debates. p. 402. ISBN 9789896446017.] ""
Desde aquele 1º Livro que publicou, com prefácio Profº Joaquim V. Serrão, que o Confrade Manuel Rosa
apresentava quase como um troféu, apesar de não ter nada de cientifico, nunca mais houve qualquer figura
ligada à investigação, com créditos, que apadrinhasse os seus livros?.
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
""Sr. Manuel Rosa,
O seu livro, agora que tem prefácio do Prof. Veríssimo Serrão, deveria ser vendido com a oferta de um brinde:
uma embalagem de pastilhas para a azia!
Mas talvez não se justifique, pois quem precisa das pastilhas provavelmente não vai comprar o livro.""
Adamastor
----
....Os tempos mudam, o que era ontem, hoje já não é ?.
https://colombo-o-novo.blogspot.com/2009/03/prefacio-serrado-por-serrao.html
----------------------------
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Um Problema Nomeado Colombo
Caro SaintClair,
Ninguém se sente mais decepcionado do que eu.
Por 30 anos ando em busca da verdade e por 30 anos andam pessoas a tentar que essa verdade não seja descoberta.
Felizmente vai-se abrindo caminho.
Os meus livros vão evoluindo à medida que novos factos são descobertos.
E não importa quantos queiram encobrir essa verdade, ela continua a brilhar porque vem baseada em factos que não podem ser negados.
O erro de muitos que visitam este Fórum o os meus blogues a falar mal ou a minimizar I problema é não conhecerem os documentos mas acharem que conhecem a verdade apenas porque leram nalgum lado uma “suposta verdade” que vinha já nas crónicas desde o século XVI. E por isso deve mesmo ser verdade !!!
Onde todos falham é em entender que a lenda do “Colombo italiano” foi criada pela corte de Portugal como forma de censurar a verdadeira identidade de um nobre português cuja linhagem era necessário censurar.
Essa manobra foi apoiada pela corte de Castela porque a linhagem de CC era também importante politicamente censurar em Castela.
Isto é o que torna este problema quase impossível de resolver.
A identidade e a linhagem foram censuradas a nível do estado nos dois reinos e vai ser um milagre encontrar a verdadeira linhagem de CC - vai ter que haver testes de ADN em massa e mesmo assim só com muita sorte.
É por isso que as academias deveriam prestar mais atenção a este tema e em vez de tentar derrubar o trabalho já feito, arregaçar as mangas e meter mãos à obra.
Até aqui eu tenho lutado contra o mundo, mas já o Professor João Paulo viu a verdade do problema … como ele, outros deveriam tomar conhecimento dos verdadeiros documentos porque eu sempre disse que os documentos mostram outra verdade, uma verdade muito diferente daquela “concordada” perante falsos documentos genovês e lendas!!!
O confrade SaintClair pode estar convencido que não havia razão nenhuma para esconder a identidade de ninguém, entretanto houve muitos que foram escondidos pelos séculos fora…
Aconselho que procure este:
Descendência de D. Gonçalo Afonso D’Avis Trastâmara Fernandes:o Máscara de Ferro Português
https://youtu.be/Or_Pl6-R__4
Só para ter uma noção do problema que enfrentamos com a verdadeira identidade do homem que utilizou o pseudónimo de CRISTÓBAL COLÓN para não ter que usar a sua verdadeira identidade publicamente mas que era logo conhecido de todos nas cortes de Portugal e Castela.
Um dia a verdade vai vir à Luz, só espero que esteja vivo para ver.
Cpts,
Manuel Rosa
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
...Continuamos a meter gatos e lebres no mesmo saco.
Começa a ser notória a influência dos lobys nesta questão
de C.Colombo.
Existem uns quatro ou cinco possiveis pretendentes portugueses
ao titulo do descobridor do Novo-Mundo, representados por outras
tantas entidades, todas elas congregadas na mesma organização.
Assim, logo que esteja ultrapassado o busílis de Colombo, que por
alguma razão deixe de ter origem genovesa, cada grupo passará a
agir por sua conta e risco, e não em conjunto, etc.
Vamos tendo o Confrade Manuel Rosa, a liderar o grupo, com a sua
investigação,nas terras do Tio Sam e os respetivos apoios do grupo.
O video que enviou, sinceramente, o que se pode dizer, é que nem
gato chega a ser.
Vá dando resposta às mensagens que lhe são dirigidas, só assim se
pode medir a questão.
Obrigado
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Máscara de ferro português
Caro SaintClair,
Com a sua última resposta mostrou como nós somos diferentes.
Em vez de descartar a possibilidade do Gonçalo da Serra D’Água ser filho de D Afonso V, eu pediria logo uma investigação forense e da ADN aos ossos do Gonçalo, aos de Afonso V e da Juana “Excelente Senhora” para resolver o problema.
Enquanto eu procuro provas absolutas da verdade, outros meramente procuram não levantar problemas nem vergonhas históricas.
Cpts
MR
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
Só tem interesse essa "estória" do audio-video, para lançar mais confusão, e ir protelando o assunto, com
análises, debates e "ir adormecendo o zé-povinho".
O saudoso José H. Saraiva, falou muitas vezes na Beltraneja, e ainda pode ver os videos do Prof.
Caro Rosa, quer parecer-me que lhe vai começando a faltar Estrada para andar.
De qualquer forma agradeço que responda às mensagens que lhe forem enviadas.
Talvez seja o Sr. Rosa, a pessoa que se segue neste Forum, para interagir com os Confrades.
https://youtu.be/FGzJb4m_myM?t=2
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
https://arquivos.rtp.pt/conteudos/d-afonso-v-um-rei-infeliz/
Sc.
Link directo:
Beltraneja e outros enigmas do passado
Caro SaintClair,
Existem muitos enigmas do nosso passado que precisam respostas.
E são enigmas de propósito porque as pessoas no poder de então quiseram que fosse assim.
Se o confrade não crê em censuras e manobras secretas nas cortes, não o posso ajudar.
Como lhe disse, eu creio na verdade provada e não em suposições.
Hoje em dia nós temos a tecnologia para responder a enigmas e resolver questões que não se podia resolver 500 anos atrás.
1- podemos resolver se a Juana Beltraneja era ou não filha do Henrique IV
2- podemos resolver se o D. Gonçalo Afonso D’Avis Trastâmara Fernandes era ou não fico de D. Afonso V
3- podemos resolver se o Cristóbal Colón era ou não filho do rei polaco
Estas coisas estão todas interligadas, embora muitos não as vejam assim. Pois estão todas ligadas às mesmas duas cortes: D. João II e Isabel a Católica. Os enigmas não são por acaso.
Agora o confrade me pede para responder a perguntas. Não sei essa perguntas quais s
Cpts,
MR
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
Estou a ver que o Confrade vai a tudo o que seja "enigmas".
Ainda continua a pensar nesse Rei Polaco, que ficou sem
cabeça em Varna.
Em minha mensagem;
#448908 | saintclair | 11 Jul 2023 21:40
dizia que brevemente o grupo se iria separar, cada um por
si. Isto porque o Confrade Manuel Rosa, após ter prestado as
respectivas provas; em Tese disse; O Genovês, não é Genovês,
e pronto, está dito, agora começam as investigações do lado de
Portugal, para saber afinal qual dos cinco nomes seleccionados,
será o eleito.
Mas vc. vai ter um problema; é que existe uma estátua em Cuba,
e está bem caucionada por "padrinhos" poderosos; Um até tem 2
titulos nobiliárquicos; salvo erro; Marquês e Conde Ribeira Grande,
o outro, desde criança, que determinado prof. incutiu no seu espírito,
que Colombo era de Cuba. [ É obra].
A propósito, como os Açores são a sua "Praia", saberá por ventura
o nome antigo, dos primórdios, dos Açores?.
Obrigado,
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
Tinha ficado por enviar;
https://www.rtp.pt/play/p5665/e416198/portugal-mais-perto
https://www.cm-cuba.pt/index.php?option=com_content&view=article&id=89&Itemid=884
Sc.
Link directo:
Enigmas, Candidatos e Cuba - o maior salto para a verdade
Caro SaintClair,
Como deve saber, se enigmas existem é porque a verdade não é conhecida.
Se muitos vivem satisfeitos não sabendo a verdade das coisas, existem outros que vivem curiosos por saber a verdade.
No que toca à estátua na Cuba, acho bem, pois anteriormente não existia nenhuma estátua ao navegador no continente português o que era uma deficiência patente para um herói dos descobrimentos que viveu, estudou, navegou e casou em Portugal.
Mas a estátua ao navegador deveria ter sido feita em Belém e da mesma altura do Cristo Rei em Almada porque foi nessa margem do Tejo que Colón primeiro saiu em terra regressando da sua primeira viagem!
Sobre os vários candidatos e teorias que existem, não há só as teorias portuguesas existem outras italianas e espanholas que estão a ser testadas na Universidade de Granada e que, havendo sorte, serão todas provadas cientificamente não viáveis.
Pois não existe uma em todas elas que agregue documentos e provas científicas minimamente aceites.
Isso em si não significa que estejam erradas, pois entendendo que o navegador utilizava um nome falso em Castela, poderia de facto ter vindo de uma família nobre de um qualquer lugar. Mas há que haver consistência no mínimo com a história, com os costumes e com a lógica para se formatar uma teoria.
No que toca ao rei que o confrade diz que “ficou sem cabeça” em Varna, esse seu comentário apenas serve para mostrar a sua ignorância do tema.
A cabeça que era suposta ser do rei que os muçulmanos tinham em sua posse, quando foi mostarda a soldados cristãos era uma cabeça com cabelos loiros e não era a cabeça do rei Ladislau III. É isso que vem escrito nos relatos da época.
Acontece que em 1445, o rei que supostamente fora decapitado em Varna em 1444 escreveu uma carta ao Paladino da Hungria, Wawrzyniec Hederway, o qual enviou uma mensagem ao Imperador Frederico na mesma altura dizendo que o rei estava vivo.
Essa carta do rei Ladislau III eu encontrei nos arquivos de Budapeste e está lá bem clarinho a data de 1445!!!
Isto só para mostrar como os enigmas continuam a ser enigmas porque houve Reis desonestos com a verdade que esconderam e mentiram sobre factos,
cronistas mentirosos que escreveram informação que eles sabiam não ser verdadeira, historiadores corruptos ou incompetentes que aceitaram cenários contrários à lógica e sem documentação que os apisoasse, governos conspiradores que forjaram documentos e esconderam documentos para que não se soubesse a verdade e se pudesse instalar uma história falsa para seu benefício e leitores que não pensaram em questionar versões de eventos impressos em obras que leram porque essas obras vinham de “conceituadas” autoridades!!!
Eu, pelo contrário, sempre procurei provas!!!
Provas que qualquer um possa ir averiguar e ver para que não andem enganados.
Por isso, curando se formou a Associação Cristóvão Colón na Cuba em 2008, os estatutos dizem que é para defender a portugalidade do navegador e não defender que era de Cuba.
Entretanto não existe nenhum inconveniente haver uma associação na Cuba, uma estátua na Cuba, e um Centro a Colón na Cuba.
Para honrar este herói dos descobrimentos tanto seve honrá-lo na Cuba, como em Lisboa, como na Madeira, Santa Maria, Vale do Paraíso, ou Sevilha…
A minha batalha não é com monumentos, mas é e sempre foi com a verdade histórica.
É na verdade que eu sempre me foquei e por isso os meus livros vão sendo actualizados quando novos factos e documentos vão sendo descobertos.
Por isso já no primeiro livro vinha resultados de testes de ADN feitos ao Duque de Bragança e ao Conde da Ribeira Grande que mostraram que o navegador não era daquela família e pela mesma razão vem no último livro resultados de ADN que provam que um companheiro do Henrique Alemão que foi viver na Madeira com ele estava geneticamente ligado ao Báltico…:
E assim de pouco em pouco vamos apresentando verdades verificáveis que nos levam ao caminho do fim.
A dissertação apresentada na Universidade dos Açores é apenas uma de muitas provas que a história era falsa e que o enigma Colón continua um problema que não está 100% resolvido mas já ficando provado que o navegador não era o tecelão é o maior salto para a verdade que se conseguiu fazer em 500 anos.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
Link directo:
O Mensageiro
-
Caro Manuel Rosa;
...Vou estando de atalaia, vc. vai tendo o beneficio da dúvida, no entanto
consta à "boca fechada", que um dos nossos mais credenciados Confrades,
em matéria de saber destas coisas, que hoje em dia, muita gente julga que
basta ir à Internet e está lá tudo......[Mas é preciso saber consultar...], dizia
eu, que estranho o José Maria Ferreira, ter deixado de " Transmitir " mensagens.
Deus queira que o Dr. Manuel Rosa, não tenha nada a ver com esta situação,
porque já mais de uma vez que o Dr. Rosa escreveu; que o José M. Ferreira,
andaria a "entulhar" os tópicos etc.
Nos últimos meses, dei-me ao trabalho de interagir com ele, para entender aquelas
"parábolas", e diga-se em abono da verdade, que fiquei mesmo muito surpreendido
pela positiva.
Também li que o Dr. Rosa, já por várias vezes escreveu ao José Ferreira, que o seu
modo de escrever, " DÁ PARA PENSAR".
Então Dr.----vamos arrepiar caminho? ---
...Antes de Editar esta mensagem, fui " espreitar o Geneall", e li a sua comunicação na
diagonal, como estou já a acabar, aproveito só para dizer, que a " Semântica" desta sua
comunicação, está um primor, desculpe dizer, que não tem a sua "assinatura intelectual".
Cumprimentos
Saintclair
-
Link directo:
O Mensageiro
--
Tinha sido perguntado mensagem -- #448919 | saintclair | 12 Jul 2023 13:25 --
-
""A propósito, como os Açores são a sua "Praia", saberá por ventura
o nome antigo, dos primórdios, dos Açores?.""
... Já deu para entender quem elaborou a mensagem;
---#448923 | kolon | 12 Jul 2023 15:37
Sc.
Link directo:
Ilhas Terceiras
Caro SaintClair,
Não sei o que os nomes antigos das ilhas dos Açores tem a ver com a discussão da história do C.C., o qual é o tema que eu investigo.
Também não entendo as razões que confrades aqui tendem em escrever coisas em Formatos de adivinhas em vez de dar informações.
Mas já li em documentos da época que os Acores eram denominados as Ilhas Terceiras mas como estas ilhas eram já conhecidas no século XIV - provavelmente pelos navios da marinha portuguesa que era liderado pelo Almirante genovês Pessanha
Mas isto não é relevante para a identidade de C.C.
Cpts
MR
Link directo:
O Mensageiro
--
Caro Manuel Rosa;
Obrigado pela sua resposta.
Um Historiador Insular, século XV a XVIII, dá uma resposta destas,
francamente, até eu que não percebo nada disto, já tinha o meu
raciocino formado, .... aquele almirante Genovês Pessanha, veja
que já por cá andavam, etc.....
Não adianta continuar, não me oferecem garantias as mensagens
que chegam, algumas atravessam o Atlântico e voltam, para serem
entregues na Ilha Madeira.
Muito obrigado, até a uma próxima oportunidade.
Sc.
-
Link directo:
Raciocinos formados - e a busca de adivinhas
Caro SaintClair,
Pois é tem todo o direito ao seu raciocino e de formatá-lo como lhe der jeito.
Pois nem sempre os documentos dão jeito de encontrar verdades absolutas.
Os Açores estavam já no Atlas Catalã no século XIV, como estavam a Madeira e Porto Santo, que os portugueses vieram “descobrir” no século XV
No início do século XV já térreas americanas estavam no mapa, mas que só vieram a ser “descobertas” em 1492 !!!
Assim que a suas buscas de nomes nos “primórdios” para o arquipélago dos Açores carece de balizas para o que era o “primórdio” e denominaras por quem?
Eu dei-lhe um dos nomes utilizados pelos portugueses no século XV.
Mas se o confrade SaintClair já tem o seu raciocino formado, muito bem, não significa que as Ilhas Terceiras não fossem assim conhecidas no seu tempo por quem as denominou por tal!!!
Cpts e que nunca falta de racionar
MR
Link directo:
Lenda Atlântida e Açores
-
"Assim, as suas buscas de nomes nos “primórdios” para o arquipélago dos Açores carece de balizas para o que era o “primórdio” e denominaras por quem? "
---------
Primórdios, quer dizer inicio, e foi narrado por Platão, que lhe haviam contado, que as ilhas, que hoje fazem parte dos Açores, são o que resta da antiga Atlântida. Os altos cumes teriam ficado acima da
superfície das águas, o que deu origem às 9 ilhas.
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
---
https://geneall.net/pt/forum/190977/desconstrucao-do-embuste-colombo-genoves/#a443152
Sc.
-
Link directo:
As Portas Atlântida
-
Um Livro que não deixa ninguém indiferente.
Nos anos 1982, Circulo Leitores editou este pequeno/grande Livro.
https://cdn.custojusto.pt/api/v1/adimgs/images/7126339102-guy-tarade-as-portas-da-atlantida.jpg?rule=play
Sc.
-
Link directo:
Colunas de Hércules
-
No Livro " As portas da Atlântida", podemos encontrar as seguintes entradas;
-Colunas de Hércules
-Canárias, portas da Atlântida
-Os Fenícios nas Canárias
-A civilização do Cão
-Colombo, um grande enigma
-Os Vikings
-Colombo e a origem dos CRISTÓFOROS
-No rasto de Colombo nas Ilhas Canárias
-As pirâmides do Egipto
-O Vale dos Reis
-Em busca do último Atlantes
-Ulisses, Ícaro e Student
-Ritos mágicos entre antigos Gregos
-A civilização Viking do Havai
---
..".Nos termos de uma reforma anunciada pelo papa, Paulo VI, carta apostólica de
9 de Maio 1969, uns 30 santos, considerados como "duvidosos", foram afastados
do calendário católico romano, entre eles São Cristóvão.
Offerus, significa para as massas, o que leva Cristo...mas a cabala fonética descobre
um outro sentido, adequado e conforme à doutrina hermética; Cristophe é substituido por
Chrisophe,que transporta ouro "Desde então compreende-se melhor a elevada importância
do símbolo, tão evidente de S. Cristóvão."
--
Sc.
Link directo:
Colombo-Genovês
-
https://academia.marinha.pt/pt/edicoes/Premios/Livro%20Cristova%CC%83o%20Colombo-net.pdf
https://youtu.be/Lw4V9-iKGzo?t=13
Sc.
-
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade Manuel Rosa;
Espero que já esteja ciente como foram
os primórdios das ilhas Açorianas.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
As Ilhas no meio do mar
Caro SaintClair,
Tal como as lendas do Colombo que se fez passar pelo Colón, as lendas da Atlantida andam redradas de fantasias e verdades misturadas num caldo de imaginação.
Eu tento focar na ciência, e a ciência tema mostrado que os Açores nasceram do fundo do mar e não que são restos de uma terra maior. A forma como estas ilhas nasceram não ajustam à lenda de serem parta da Atlantida mesmo se alguém lhe tivesse dado esse nome.
Plate Movement: 200 Million Years Ago to Present Day | California Academy of Sciences
https://youtu.be/ADsjdu27WaM
Plate Tectonic Evolution of the North Atlantic: Scotese Animation
https://youtu.be/l6EIC83xcQk
Espero tenha ajudado,
MR
Link directo:
A Atlântida
-
Caro Manuel Rosa;
Sugiro que adquira este pequeno/grande Livro, já há cerca de quarenta anos em meu poder, e vai ver o
que ganha em informação. Como sabe, informação é poder!
"Um berço único originou a civilização; faz hoje sob as vagas que separam o Velho do Novo-Mundo.
Este berço é a Atlântida,continente misterioso de planícies luxuriantes e férteis,que desde há séculos perturba
a imaginação dos homens.
Esta atlântida descreveu-a Platão,não em algumas palavras,como às vezes se diz,mas com grande profusão
de pormenores e de comentários.Foi ele quem deu inicio às pesquisas,localizando o país dos Atlantes a oeste
das Colunas de Hércules.
Os seus textos do Timeu e do Crítias são tão claros que parece inútil tentar localizar a ilha Infortunada em
qualquer outro lado que não seja nas regiões geográficas reveladas pelo discípulo de Sócrates.
A Atlântida era uma ilha, ou, se quisermos, uma série de ilhas formando um Continente."
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
A Atlântida
-
Rectificação;
Onde se lê faz, deve-se ler Jaz.
"Um berço único originou a civilização; jaz hoje sob as vagas"
Sc.
Link directo:
Atlântida imaginária
Caro SaintClair
Sou da opinião que todas as opções são válidas desde que encaixem nos factos e não seja evidentemente falso desde o início.
A Atlântida não é a minha área de investigação, mas se eu fosse investigar era pela geologia que eu começaria.
Se entre as ilhas dos Açores existe tal material que caiu do topo para o fundo e não como a ciência nos tem apontado, dizendo que as ilhas foram crescendo do fundo para cima até saírem fora da água - será fácil provar.
Se essa grande ilha Atlântida desfez-se e foi parar no fundo do mar, lá está á espera de ser descoberta.
Essa seria a forma que eu atacaria este problema.
Mas note bem outra possibilidade-
Os cientistas dizem que o Mar Mediterrâneo antigamente era muito pequeno e podiam ir a a pé desde a África até á Ibéria e entre muitas outras partes mediterrâneas -
Além das colunas tanto pode ser para leste como para este !
Como o Mediterrâneo era muito mais baixo do que é hoje e sendo que os cientistas dizem que a certa altura o Esteiro de Gibraltar abriu e deixou o Atlântico entrar e encher o Mediterrâneo, não será possível que uma grande ilha que estaria no meio do Mediterrâneo se inundasse e ficasse debaixo de água?
Não seria esta opção mais lógica que a outra que diz ter sido la longe no meio do alto mar?
https://www.hopechannel.com/read/sunken-cities-of-the-mediterranean
É outro enigma que não tenho tempo para ver
Cpts
Mr
Link directo:
A Atlântida
Caro Manuel Rosa;
Dos Açores até Estreito Gibraltar...[Antigas Colunas Hércules]. são em linha recta, cerca de 2000Km.
https://goo.gl/maps/YVDSM5aNxRQy925y5
-Foi Platão quem deu inicio às pesquisas, localizando o país dos Atlantes a Oeste das Colunas de Hércules,
o mesmo é dizer, na Zona das 9 Ilhas Açorianas.
https://goo.gl/maps/iAgq3hL6QEoKGSPn9
--
Anos 1960, tudo era diferente; as pessoas tinham determinada ocupação, e nem lhes passava pela cabeça
espreitar ao lado, para aprender mais e diferente.
Hoje, todos temos que ser polivalentes, qualquer que seja a profissão, caso contrário, vê-se passar o comboio.
Creio que no seu caso, até seria benéfico, sempre que tenha oportunidade, "deitar o olho" a outros temas
da história Universal, só tem a ganhar. O Navegador, de quem anda há tanto tempo a investigar, começa a
saturá-lo, e isso não é bom.
Espero que me entenda.
Cumprimentos
Sc.
-
Link directo:
Gibraltar e Canárias
-
https://goo.gl/maps/7FYBiQtFUAnyo1So6
https://goo.gl/maps/9mYKk155cyUSjAfn8
Sc.
Link directo:
O Navegador C.Colombo
-
Caro Manuel Rosa;
... Então o que é feito de si?
Vamos ao diálogo, exponha os seus pontos
de vista.
Cumptºs
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
-
Caro Confrade Manuel Rosa;
Tudo indica que o caso Colombo, já deu o que tinha a dar.
...Quem vos viu, ...viu.
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo
https://www.cnnbrasil.com.br/autor/christy-choi/
Sc.
Link directo:
Colombo
-
Caros Confrades;
..Verifica-se que a Imprensa estrangeira dá a notícia sobre
a carta de Colombo, século XV, e a outra Imprensa mais de
"Casa", toma a iniciativa de colocar este titulo;
...".Mistério resolvido:..... encontrada carta de Cristóvão Colombo,
que foi roubada. Mistério por resolver: não se sabe como foi
parar ao homem que a tinha".
-
https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/mist%C3%A9rio-resolvido-encontrada-carta-de-crist%C3%B3v%C3%A3o-colombo-que-foi-roubada-mist%C3%A9rio-por-resolver-n%C3%A3o-se-sabe-como-foi-parar-ao-homem-que-a-tinha/ar-AA1ecGZ9?ocid=msedgntp&cvid=9beb4d4672c24e97b471247f372e385a&ei=18
Cumprimentos
Sc.
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
Caros confrades
Como toda a gente, hoje, sabe, Cristovão Colombo era português e do PS! Senão, vejamos:
- Depois de Vasco da Gama ter descoberto o caminho marítimo para a India pela rota do Cabo da Boa Esperança, Colombo entendeu que seria melhor - sabe Deus porquê - chegar a Goa navegando Para Ocidente.
- não tendo convencido o Rei de Portugal, foi vender a ideia aos Reis Católicos que, mesmo desconfiados, acederam!
- Saiu da Europa e achou-se, ao fim de meses a caminhoda America, junto a uma ilhas que não reconheceu nem lhe serviram para nada.
Voltou para Espanha, deixando meia frota pelo caminho
E fez tudo isto com dinheiro do Estado!!
Só podia se de cá........
Historiador Lucido
Link directo:
Portugal e o segredo de Colombo : Março 8, 2019
En https://jugabet.cl/es/page/es-jugabet-seguro, la seguridad es nuestra prioridad. Implementamos medidas avanzadas para proteger tus datos y transacciones. Con tecnología de encriptación y un equipo dedicado, puedes disfrutar de apuestas y juegos con total confianza en Jugabet.cl.
RespostaLink directo:
Portugal e o segredo de Colombo
https://academia.marinha.pt/pt/edicoes/Premios/Livro%20Cristova%CC%83o%20Colombo-net.pdf
Sc.
Link directo:
Mensagens ordenadas por data.
A hora apresentada corresponde ao fuso GMT. Hora actual: 26 abr 2024, 14:11